Тема: Viola tricolor ssp. alpestris

Viola arvensis наверное, хотя для этого квадрата не числится, но то что числится, совсем не подходит.

А доп фото здесь: https://photos.app.goo.gl/YgJoAgnxQNmwmnhi7
Фликр уже два дня не желает сотрудничать, не выдает список с BBCode  sad

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Мне показалась более похожей на Viola tricolor - венчик вроде бы довольно крупный, лепестки значительно длиннее чашелистиков. Белыми они бывают.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

А Viola tricolor как раз для квадрата отмечена. Только Flora Iberica его как то зашифровала среди прочих, что искать надо куда его синонимизировали.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

На доп. фото хорошо видна форма прилистников - стоит сопоставить её с описанием.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Итак. Flora iberica V. tricolor в чистом виде вообще нигде не упоминает, словно для них она не существует. А стало быть мне не сравнить её с описанием V. arvensis у них же.  У них встречаются только разбросанные по разным видам в качестве синонимов  комбинации "V. tricolor subsp. ...такая-то".
Поэтому Дмитрий, если Вы признали в этом растении Viola tricolor, пусть так и будет наверное. Все остальные базы, её как минимум признают.
P. S. И была же она описана на территории Каталунии. Можно ещё правда и к Французам заглянуть.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Нет, пусть лучше на уровне рода полежит - мало ли что в Испании растёт. Подождём, что скажут коллеги.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Хорошо, а ещё зароюсь в атлас Болоса и Виго "Flora dels Paisos Catalans". Это у меня последнее прибежище обычно  big_smile

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

В Болс и Виго конечно же V. tricolor L.  имеется в наличии. К нему последующий ключ для подвидов:   
- ssp. subalpina Gaud. (Теза: Цветки 1,5-2,5 см, с венчиком, явно превышающим чашечку, растение многолетнее или двулетнее, длина шпорца обычно более чем в два раза превышает длину чашелистиков.)

- ssp. arvensis (Murray) Gaud., (Антитеза: Цветки 0,4-1,5 см, с венчиком, не превышающим чашечку, однолетнее растение; длина шпорца немного больше длины придатков чашечки.
Теза: Цветки 0,8-1,5 см: прицветники ± удалены от чашечки, растение редко опушенное, разветвленное; конечный членик прилистников продолговатый.) и

- ssp. minima Gaud., (Антитеза: Цветки 0,4-0,8 см: прицветники расположены очень близко к чашечке: растение карликовое, опушенное, маловетвистое, конечный членик прилистников узкий.) Этот явно не подходит.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Где и в какой момент Флора Иберика решила избавится от V. Tricolor, я так и не нашла.
Но если руководствоваться предложенными у них вариантами (а список у них внушительный), ограничится можно одной секцией.
А после просеивания подходящих, на мой взгляд самый ближайший к Viola arvensis Murray, остаётся только этот:  Viola saxatilis F.W. Schmidt.
Ниже привожу ключ и описание (только для V. saxatilis) на испанском и перевод, какой получился с помощью гуглежа с подгонкой. Часть описания, где речь идет об «abertura estigmática (labellum)» (это что-то про особенности Рыльца), переводить не стала, так же как и часть про параметры и формы плодов. На снимках их не видно.

Ключ

Apéndices de los sépalos inferiores de 1-3 mm de longitud, de anchura que no sobrepasa la del sépalo en su zona de inserción y con 3-6 dientes; limbo de las hojas superiores de 1-3 em de longitud; pétalos de las flores superiores que sobrepasan netamente a los sépalos; apéndice que nace bajo la abertura estigmática (labellum) grandecito, de 1/6-1/4 del diámetro del engrosamiento estilar apical; éste con pelitos basales abundantes y largos 
.................... V. saxatilis
- Apéndice de los sépalos inferiores 2,5-4 mm, en las flores inferiores —las más grandes— de anchura que sobrepasa en 1/3 a la del sépalo en su zona de inserción y con 1-3 dientes; limbo de las hojas superiores de 2-5 cm de longitud; pétalos de las flores superiores que muy de ordinario no sobrepasan a los sépalos; apéndice que nace bajo la abertura estigmática (labellum) poco visible, de 1/8-1/7 del diámetro del engrosamiento estilar apical; éste, en general, con pelitos basales abundantes y cortos 
................ V. arvensis

Перевод
Придатки нижних чашелистиков 1—3 мм длиной, шириной не больше ширины чашелистика в зоне его прикрепления и с 3—6 зубцами; пластинка верхних листьев 1-3 см длиной; лепестки верхних цветков явно превышают чашелистики; ...
.................... V. saxatilis

- Придаток нижних чашелистиков 2,5—4 мм, у нижних цветков — самый крупный — шириной на 1/3 превышающей ширину чашелистика в зоне его прикрепления, с 1—3 зубцами; пластинка верхних листьев 2-5 см длиной; лепестки верхних цветков, как правило, не превышают чашелистиков; ...
................ V. arvensis

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Описание Flora Iberica: Viola saxatilis F.W. Schmidt,

Planta perenne -frecuentemente con apariencia de anual, cuando su raíz es pivotante y se destruyen los tallos de años anteriores-, herbácea, de ordinario pluricaule aunque no cespitosa. Tallos floríferos (25)30-50(60) cm, con frecuencia engrosados, que pueden llevar hasta 6 flores. Hojas de limbo entre oval y ± lanceolado, de 3-14 mm de anchura o bastante más -en las superiores de 1-3 cm de longitud-, con pelitos ± cerdosos; las medias y superiores de borde netamente crenado; estípulas de pinnatipartidas a subpalmatipartidas, cuya división principal suele ser algo crenada. Pedúnculos c. 10-12 cm, bracteados en su parte superior.
Sépalos 7-15 × 1,5-3,5 mm, largamente aguzados; apéndices de los sépalos inferiores de 1-3 mm de longitud, de anchura que no sobrepasa la del sépalo en su zona de inserción y con 3-6 dientes. Pétalos, que sobrepasan muy ampliamente al cáliz -incluso en las flores últimas-, amarillos como tono general, estriado el inferior y menos los 2 laterales, manchados o teñidos a veces todos, y más aún los superiores, de violeta; el inferior de (8,5)12-18 mm; espolón 3-5(6) × 1-1,5 mm, corto, obtuso y de ordinario azulado. Labellum (apéndice que nace bajo la abertura estigmática) grandecito, de 1/6-1/4 del diámetro del engrosamiento estilar apical; éste con pelitos basales abundantes y largos. Cápsula (6)7-10 × 4-5 mm, oblongo-subtrígona y apiculada, glabra, de longitud subigual a la del cáliz. Semillas 1,4-1,8 × 0,8-1 mm, acastañadas. 2n = 26.

Перевод

Многолетнее растение — часто похожее на однолетнее, когда корень углубляясь, разрушает прошлогодние побеги, — травянистое, обычно c несколькими побегами, но не дерновинное.
Цветоносные побеги (25)30-50(60) см, часто утолщенные, на которых может быть до 6 цветков.
Листовые пластинки между овальными и ± ланцетными, 3-14 мм шириной или значительно больше (верхние), 1-3 см длиной, с ± щетинистыми волосками; срединные и верхние с отчетливо городчатыми краями;
прилистники от перистораздельных до пальчатораздельных, главный сегмент которых обычно несколько городчатый.
Цветоносы 10-12 см, с прицветникими в верней части.
Чашелистики 7-15 × 1,5-3,5 мм, длинно заостренные; придатки нижних чашелистиков 1—3 мм длиной, их ширина не превышает ширины чашелистика в зоне его прикрепления,  с 3—6 зубцами.
Лепестки, которые очень широко превышают чашечку (даже у последних цветков), желтые как основной тон, нижний [исчерченный] (прим. вероятно имеются ввиду темные жилки) и в меньшей степени два боковых, пятнистые или с фиолетовым оттенком иногда все, но более всего верхние; нижний - (8,5)12-18 мм; шпорец 3-5(6) × 1-1,5 мм, короткий, тупой, обычно синеватый.

В случае, если по описаниям не только мне обсуждаемая (и неприкаянная) фиалка подойдёт к этой их Viola saxatilis, останется ещё разобраться, чему она соответсвует в других базах. Но это уже отдельная тема.

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Согласно POWO Viola saxatilis F.W. Schmidt синоним Viola tricolor subsp. subalpina Gaudin
В Euro+Med так же. Там еще приведены испанские названия. Очевидно следует добавить Viola tricolor subsp. subalpina Gaudin в галерею субтаксонов Viola tricolor L. и отправить туда. Кстати у нас есть и Viola saxatilis F.W. Schmidt и Viola vespertina Klokov, которая по тем же базам является синонимом Viola tricolor subsp. subalpina Gaudin.

Отредактировано Виктор Кишиневский (2023-04-25 19:16:46)

Re: Viola tricolor ssp. alpestris

Спасибо Виктор. По таксономии более или менее понятно.
А по определению этого растения, я правильно поняла, что это:

Виктор Кишиневский пишет:

Очевидно следует добавить Viola tricolor subsp. subalpina Gaudin в галерею субтаксонов Viola tricolor L. и отправить туда.

можно считать определением?