Цветущее растение. Смоленская обл., Смоленский р-н, окр. пос. Каспля. 05.06.2011.
Identification history
- 2012-04-04 Aleksei Titov published it as Myosotis.
- 2012-04-05 Vladislav Grigorenko identified it as Myosotis nemorosa.
See also:
Discussion (17)
All photos of taxon (15)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Myosotis nemorosa on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Титов А. 2012. Изображение Myosotis nemorosa Besser // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/127632.html (дата обращения: 19.11.2024).
Titov A. 2012. Image of Myosotis nemorosa Besser // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/127632.html (accessed on 19 Nov 2024).
Views: 3479Discussion
Vladislav Grigorenko | На соседней паре снимков опушение было возможно разглядеть, а на этом то ли его нет (и тогда это nemorosa), то ли оно не различимо...
Алексей, не загрузите ли в обсуждение более крупный план стебля этой незабудки? |
Vladimir Papchenkov | А почему это не Myosotis palustris? |
Aleksei Titov | |
Vladislav Grigorenko | Спасибо! Опушение прижатое - nemorosa...
Владимир Папченков wrote:
По "Флоре СССР" (и нек-рым. др. источникам) - Myosotis palustris var. nemorosa, в Ф_Е_Ч и Черепанове (а значит и на сайте) - видовой статус.А почему это не Myosotis palustris? |
Vladimir Papchenkov | Загруженный кроп стебля относится далеко не к нижней части, а скорее к верхней, поэтому ждать здесь оттопышенного опушения и не следует. Но и по этой части трудно назвать такой стебель голым или почти голым блестящим. О соцветии тоже не сказал бы, что оно рыхлое многоцветковое. |
Nikolay Stepanov | Интересный факт: вся сибирская незабудка с голым, блестящим, или слабо опушенным прижатыми волосками стеблем относится к M. palustris (M. scorpioides). Кроме того автор обработки незабудок во ФС пишет:
"В Европе стебли в нижней части мелко мохнато-волосистые, в верхней - прижато-волосистые. Некоторые авторы выделяют слабо опушенные растения в особый вид - M. nemorosa Besser. Кроме характера опушения стебля и листьев (волоски напрвлены сверху вниз, а не снизу вверх, как у типичной M. scorpioides), они отличаются также длиной столбика.."
И кому верить? :o |
Denis A. Davydov | А это не может быть [taxon=24737]?
У меня местообитание, изображенное на фото, не очень вяжется с Myosotis palustris s.l. |
Nikolay Stepanov | Очень плохо виден разрез чашечки. На одних цветках на треть - тогда группа болотной; на других кажется более половины - тогда сильватика. А нету ли более детальных фото чашечки распустившихся цветков? |
Nikolay Stepanov | Денис Давыдов wrote:
И какое это местообитание, по-вашему? Дело в том, что разные люди - разное видят. У меня не возникло противоречий. В Саянах в таких же можно встретить болотную...У меня местообитание, изображенное на фото, не очень вяжется с Myosotis palustris s.l. |
Yuri Pirogov | Всё же такая чашечка никак не похожа на чашечку Myosotis sylvatica. |
Aleksei Titov | Денис Давыдов wrote:
Местообитание растения - пожарозащитная полоса. С одной стороны сосновый бор, с др. - сырой участок местности.У меня местообитание, изображенное на фото, не очень вяжется с Myosotis palustris s.l. |
Aleksei Titov | Николай Степанов wrote:
Всё, что есть.
Нижняя часть растения
А нету ли более детальных фото чашечки распустившихся цветков? |
Nikolay Stepanov | Остаётся согласиться с Владиславом... |
Nikolay Stepanov | Всплыл еще один интересный факт: вся так называемая "Myosotis scorpioides" в Сибири (согласно ФВЕ, описаниям ФС, моим личным наблюдениям) на самом деле M. nemorosa. Так как вся с прижатым опушением или голая. А во ФС наделали ошибок и путаницы: либо надо было неморозу свести в синонимы к болотной, либо назвать своим именем :/ |
Vladislav Grigorenko | Пора писать заметку в специализированное издание... |
Galina Konechnaya | А почему, если прижатое опушение - то M. nemorosa, такое же опушение или голый стебель свойственны M. cespitosa, и выглядит это растение вполне как M. cespitosa, и биотоп для нее подходящий.
Для M. nemorosa нужно обязательно видеть опушение нижней стороны нижних листьев - волоски вниз направлены, у других видов этого нет. |
Vladislav Grigorenko | По мне, это больше всё-таки на болотную похоже, чем на дернистую, а на сайте ситуация с гигрофильными незабудками palustris-scorpioides s.l., действительно, оставляет желать...
Много вопросов возникает, если долго присматриваться; например - чем различаются незабудки и
или - чем не lithuanica?
Придётся рано или поздно субботник устраивать и желательно с привлечением специалиста по бурачниковым. |