Часть соцветия. Ейский полуостров, коса Долгая. 07.06.2012.
Андрей Любченко © 2012
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2012-06-11 Андрей Любченко published it as Goniolimon.
- 2013-10-24 Alexey V. Grebenjuk identified it as Goniolimon besserianum.
- 2013-10-24 Андрей Любченко identified it as Goniolimon.
- 2014-06-30 Андрей Любченко identified it as Goniolimon tataricum.
See also:
Discussion (32)
All photos of taxon (85)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Goniolimon tataricum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2012. Изображение Goniolimon tataricum (L.) Boiss. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/138113.html (дата обращения: 14.11.2024).
Любченко А. 2012. Image of Goniolimon tataricum (L.) Boiss. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/138113.html (accessed on 14 Nov 2024).
Views: 10529Discussion
Андрей Любченко | |
Vladislav Grigorenko | Для приморских песков только этот вид указывают, так что скорее всего...
Андрей, а прочие ракурсы не удались? |
Андрей Любченко | |
Lena Glazunova | А листья не снимали? |
Андрей Любченко | Лена Глазунова wrote:
- нет
- небольшие, серенькие, в известковых кристаллах (как у всех Goniolimon-нов)А листья не снимали? |
Vladislav Grigorenko | Если шириной 0,5 - 1 см, то rubellum; если 1-3 см, то tataricum или tauricum (в зависимости от опушения). Ещё у rubellum крылья в соцветии заметно уже, чем у tataricum. |
Андрей Любченко | Владислав Григоренко wrote:
скорее, такие (не шире 3-х см.)
на tataricum, который вокруг Шкуринской растет, - не похожеесли 1-3 см, то tataricum или tauricum |
Андрей Любченко | |
Vladislav Grigorenko | не rubellum...
хочется в tauricum задвинуть |
Андрей Любченко | Владислав Григоренко wrote:
да, - листья чуть "лопаточкой" как на этом фотохочется в tauricum задвинуть |
Андрей Любченко | |
Denis A. Davydov | Владислав Григоренко wrote:
А аргументировать? Насколько я помню, голая чашечка из всех видов рода характерна именно для G. rubellum.не rubellum... |
Андрей Любченко | |
Андрей Любченко | попробовал сравнить с шкуринским углостебельником
к сожалению, он уже отцветает и условия для съёмки другие
смотрел в бинокуляр, - принципиальных отличий не увидел (а может - не знал куда смотреть)
"разница" - в цвете венчика - у шкуринских венчик бледно-лиловый, почти одного цвета с чашечкой
и ещё, - рыльца вытупают выше пыльников (не так как у углостебельника с Должанской)
|
Alexey V. Grebenjuk | при условии, что чашечка голая - на G. besserianum похож
если опушена - вариант будет более чем экзотический |
Yuri Pirogov | Андрей, добавьте ракурсов к новому таксону. |
Vladislav Grigorenko | Алексей Гребенюк wrote:
Алексей, заинтриговали!
В кои веки на сайте появился ботаник, разбирающийся в Limoniaceae, и тут уж сам бог велел провести мастер-класс, не отделываясь скудными репликами. На Вас висит культур-трегерская обязанность (коль уж Вы засветились), а потому просим, как минимум, развёрнутых комментариев...вариант будет более чем экзотический |
Андрей Любченко | Юрий Пирогов wrote:
пока не понял, как его от других отличать, что средствами фото показать?
Владислав, не факт, что Алексей увидит это сообщение, так как может не знать что на форуме Плантариума, чтобы получать уведомления о репликах, надо на темы подписыватьсядобавьте ракурсов к новому таксону |
Alexey V. Grebenjuk | Андрей, но Вы все-таки покажите чашечку ;), вдруг увижу |
Андрей Любченко | |
Alexey V. Grebenjuk | угу....
ну на этом кадре я их и подозревал...
если ни у кого нет сомнений, что это волоски - besserianum отпадает, не нужно было переносить
помимо голой чашечки (которую нужно вынуть, чтобы в этом окончательно убедиться), у бессеровского гониолимона, как правило, отклонены наружу и/или вниз зубцы брактей (растопырены, а не прижаты), чем он гораздо ближе к заграничному G. collinum (который теперь incanum), чем к собственно G. rubellum или tataricum.
теперь про экзотическую версию
если бы коса Долгая была в Крыму - такой экземпляр можно обозвать G. orae-syvashicae Klokov
Клоков сетовал, что Линчевский во Флоре СССР, не разобравшись, примерно пополам поделил его G. orae-syvashicae между tataricum и rubellum, к которым он по мнению первого не имеет никакого отношения...
похоже, что на самом деле, G. orae-syvashicae - это гибридогенный таксон, возникший как производное от скрещивания G. tauricum x G. rubellum, и спорадически распространенный в Крыму, где настоящий G. rubellum не встречается.
отсюда - листья - шире, чем следовало бы для rubellum, скудное опушение, часто крылатые веточки соцветия (как у таурикум, которые, тем не менее, по мере созревания отклоняются, как у рубеллум), но и не вполне себе tataricum или tauricum. |
Vladislav Grigorenko | Вот спасибо! Очень познавательно...
Кстати, о косе Долгой - я не думаю, что существуют какие-то принципиальные отличия и рубежи между ней и Арабаткой, к примеру. Азов - крайне молодое образование и не может являться никаким разделителем биот и ареалов (даже самого низкого ранга).
Короче, без секвенирования и предварительного ползания на карачках вокруг всего Меотиса не разобраться... |
Андрей Любченко | Алексей Гребенюк wrote:
возможно, на ракушке он так и выглядит
задвинуть его туда и не заморачиваться ..., тем более, что такой окраски (контрастной и яркой) видел уже и у себя по склонам
только, с длинной пыльников и рылец не совсем понятноно и не вполне себе tataricum |
Alexey V. Grebenjuk | Андрей Любченко wrote:
Андрей, у Plumbaginacea пыльники, рыльца и пыльца - это совсем другая тема - свой кошмар, который, правда, на систематику видов никак не распространяется ;)только, с длинной пыльников и рылец не совсем понятно |
Alexey V. Grebenjuk | что-то вроде того должно быть... |
Vladislav Grigorenko | Cпасибо за снимок! Жаль, не удалось толком прочесть ноту критику...
И немного напрягает происхождение экземпяра из петрофитной степи - на Сиваше ведь либо глины, либо ракуша. |
Alexey V. Grebenjuk | Владислав, прошу прощения, я толком ничего не смог загрузить...
по автору вида - ракушечник с песком ему предписан ровно настолько, насколько и карбонатные суглинки (с включением камней))))...
песок, по Клокову, даже несколько реже;) |
Alexey V. Grebenjuk | Вот гораздо более любопытно, что современные украинские граждане понимают под не менее песчаным и петрофитно-степным видом с названием Goniolimon desertorum (Treautv.) Klokov? |
Андрей Любченко | Лена Глазунова wrote:
листья такие
есть растения, где листья ещё меньше и уже сухие
есть растения с листьями длинной см. до десяти - там листья менее "лопатчатые"
у растений которые ещё цвели вытаскивал чашечки - все оказались опушенные в "трубчатой части"
наверно надо задвинуть в - tataricum?А листья не снимали? |
Alexey V. Grebenjuk | красивые листья :/
двигайте! ... (ежели лопатка не гофрит)
все же, "менее лопатчатые" листья - это как? узколанцетные?
на помесь rubellum x tataricum больше похоже ... :/ |
Андрей Любченко | |
Андрей Любченко | Алексей Гребенюк wrote:
там есть растения уже отцветшие "давно" - с полностью сухими листьями котрые ещё меньше по размерам (их лопатчатость на оценивал) и эти растения похожи на то файл с изображением которого вы присылали
впрочем, возможно, разница в размерах листьев и сроках вегетации связана с разницей в локальных условиях произрастания :/на помесь rubellum x tataricum больше похоже ... |