Верхушки мощных побегов. Ширина листьев до 2 см. Окр. Архангельска, 30.07.2012.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2012-07-30 Gennadiy Okatov identified it as Salix viminalis.
- 2013-01-17 Михаил Князев identified it as Salix dasyclados.
- 2013-01-23 Vladimir Papchenkov identified it as Salix × stipularis.
See also:
Discussion (7)
All photos of taxon (24)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Salix × stipularis on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Окатов Г. 2012. Изображение Salix × stipularis Sm. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/146547.html (дата обращения: 15.11.2024).
Okatov G. 2012. Image of Salix × stipularis Sm. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/146547.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 2148Discussion
Gennadiy Okatov | Это такой мощный побег всё-таки Salix viminalis. У S. dasyclados край листовой пластинки не завёрнут и листья не такие длинные. |
Михаил Князев | S. dasyclados очень характерный вид для уральской флоры - насмотрелся.
Признак завернутости края пластинки следует трактовать не совсем так как в ключах.
У S. dasyclados он, нередко, слегка отгнутый на нижнюю сторону (но меньше чем у S. viminalis). Другие признаки. Здесь, хотя бы некоторые листья шире 15 мм, что ни по каким трактовкам (скажем А.К.Скворцов) S. viminalis не положено. Прилистники хорошо развиты, можно разглядеть, что б.ч. они широко-серповидные, слегка зубчатые - признак S. dasyclados (у S. viminalis прилистники прямые, ланцетные, шиловидные, цельнокрайние или отсутсвуют). |
Vladimir Papchenkov | Такое сочетание признаков как раз для S. × stipularis. |
Gennadiy Okatov | Наверное, тогда будет проще и правильнее переместить эту иву к S. × stipularis. |
Vladimir Papchenkov | Логично. Но в этом не плохо бы убедить М.С. Князева, который видит в этой иве только S. dasyclados. |
Михаил Князев | Не люблю гибриды (и не всегда в них верю), но тем хуже для меня - персылаю S. × stipularis |
Vladimir Papchenkov | Благодарю Вас Михаил Сергеевич за понимание проблемы. Нам необходимы согласованные действия по спорным вопросам. Ваша нелюбовь к гибридам мне понятна - нас так учили, мы с этим входили в свою научную жизнь, это записано у нас над подкорке, это парадигма, а парадигмы так просто не меняются. Не пытаясь Вас переубедить, приведу несколько цитат из А.К. Скворцова - самого последовательного и непримеримого борца с гибридоманией на постсоветском пространстве. В своей широко известной книге "Ивы СССР. М., 1968" он писал: "Несомненно, ивы принадлежат к родам с наибольшим числом известных межвидовых гибридов" (с. 60). Дальше на на 4-х страницах он ругает гибридоманию и завершая раздел по гибридизации пишет: "После всех этих критических замечаний подытожим теперь, как же, по представлениям автора, обстоит дело с естественной гибридизацией ив. 1. Гибридизировать может не любой вид ивы с любым другим. ... 2. Гибридизация ограничена определенными районами и определенными условиями, за пределами которых она практически отсутствует или очень редка. ... 3. Даже в сравнительно богатых гибридами областях нигде гибриды не преобладают над исходными видами. ... 4. Гибридизация не имеет существенного значения в возникновении внутривидовой изменчивости. ... 5. Как отмечал еще Бузер, у ив легче всего образуются гибриды совсем не обязательно между родственными видами. Наоборот, особенно часто встречаются гибриды между представителями разных секций. ... 6. Хотя, как уже было подчеркнуто, в общем гибридизация у ив не носит массового характера, отдельные случаи массовой гибридизации имеются, и они заслуживают особого рассмотрения" (с. 65-67). Лукавый текст. Одни, склонные чураться гибридомании, без проблем увидят, что гибридизировать может не любой вид (наши в их число не входят), гибридизация ограничена определенными районами (это значит не у нас), нигде гибриды не преобладают над видами (и чего на их тогда обращать внимание), чаще гибридизируют виды разных секций (и к чему это?), отдельные случаи гибридизации заслуживают особого внимания (ну и рассматривайте). Те же, кто видет гибриды и не сомневается в их широком распространении так же без проблем отметят знаковые для борца с гибридоманией утверждения: несомненно, ивы принадлежат к родам с наибольшим числом известных межвидовых гибридов, ... в сравнительно богатых гибридами областях, ... у ив легче всего образуются гибриды..., особенно часто встречаются гибриды между представителями разных секций. Словом, широкая гибридизация и ив - это реальность, но давайте этим не морочить людям голову. Ну да, говорил он мне в беседе, гибриды есть, и я Вам могу рассказать о таких, которых Вы явно не видели, но при желании все их можно отнести к тому или другому виду. Вот этой формулой у нас и полузуется подавляющее число флористов. |