Цветущее растение. Украина, Запорожская обл., окр. Мелитополя, засоленный луг. 17.05.2012.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2012-11-24 Yuri Pirogov published it as Plumbaginaceae.
- 2012-11-26 Михаил Князев identified it as Limonium platyphyllum.
- 2012-11-27 Denis A. Davydov identified it as Limonium tomentellum.
See also:
Discussion (15)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Limonium tomentellum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Пирогов Ю.К. 2012. Изображение Limonium tomentellum (Boiss.) Kuntze // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/163134.html (дата обращения: 02.11.2024).
Pirogov Y. 2012. Image of Limonium tomentellum (Boiss.) Kuntze // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/163134.html (accessed on 2 Nov 2024).
Views: 3711Discussion
Михаил Князев | Limonium platiphyllum |
Yuri Pirogov | А чем не понравился вариант Limonium platiphyllum?
Я как-то не помню опушения на этих растениях. |
Denis A. Davydov | Во-первых, местообитание - L. platyphyllum растет не в поймах, а в степи. Кроме того, у L. platyphyllum листья всегда с заметным опушением, а у L. alutaceum (L. tomentellum) - голые. |
Yuri Pirogov | |
Denis A. Davydov | По краю пластинки хорошо видно короткие волоски |
Yuri Pirogov | Денис Давыдов wrote:
Определитель 1987 года не столь категоричен. Во-первых, L. alutaceum он приводит для более северных районов, во-вторых, он требует явного опушения по крайней мере на стеблях , здесь же у нас только известковые точки вместо опушения. И, в-третьих, здесь видны бесплодные веточки в соцветии, так что по ключу мы проходим мимо L. alutaceum.
Это фото было сделано после дождя, так что возможное опушение незаметно из-за влажности листьев.Во-первых, местообитание - L. platyphyllum растет не в поймах, а в степи. Кроме того, у L. platyphyllum листья всегда с заметным опушением, а у L. alutaceum (L. tomentellum) - голые. |
Andriy Kovalchuk | А если по этому ключу попробовать прогнать:
http://www.nbuv.gov.ua/portal/Chem_Biol/Chbj/2008_2/082_161.PDF |
Alexey V. Grebenjuk | Юрий, простите, я не очень понял, Вы за то, чтобы на обоих фото (на заглавной и последней нижней) был L. platyphyllum? |
Alexey V. Grebenjuk |
конкретно это - листья от L. platyphyllum
(при условии соцветия, неопороченного L. sareptanum)
или листья и фото соцветия - всё из одного места от во всех отношениях однородных особей? и мокрые листья на первой фото опушены так же, как на средней? [ой, прошу прощения, теперь ясно, этот вопрос снимается, все фото из разных мест] |
Yuri Pirogov | Алексей Гребенюк wrote:
Что вы, что вы! Не могу взять на себя такую ответственность. Просто, иногда отмечаю удивившие меня несоответствия.
В данном случае, мне кажется, что растения на обсуждаемом фото и на выглядят непохожими друг на друга.Юрий, простите, я не очень понял, Вы за то, чтобы на обоих фото (на заглавной и последней нижней) был L. platyphyllum? |
Alexey V. Grebenjuk | пам-па-рам! :)
1) имеем - розетка с отломленным цветоносом и уродливая цветущая былинка: листья голые или почти голые, во всяком случае - наличие опушения ничто не выдает; есть ли на них волоски - узнать уже не дано, листья - точно не от L. platyphyllum или L. sareptanum, черешок и пластинка - за типовое родство (туда, где L. gmelinii, L. scoparium, L. hypanicum, L. tomentellum и все их родственники), + за типовое родство едва уловимые чашечки (точнее - их плохо различимый отгиб); ... отсутствие черешка (он "крылатый) и ширина листьев - за L. alutaceum, L. hypanicum, и в меньшей степени - за L. donetzicum и L. scoparium, при этом, листья L. donetzicum - б.ч. более ланцетные и почти всегда густо опушены (исключаем); розетка напоминает также L. hypanicum, у которого всегда должны быть высокие цветоносы огромные чашки и очень крупные чешуи на цвтн. (чего не узнать нам никогда!), однако важно помнить, что к востоку от Днепра L. hypanicum встречается редко (но не исключен полностью!). Остаются еще L. alutaceum и L. scoparium - у первого листья могут быть голыми, у второго - должны быть... у первого - довольно крупная чашечка, у второго - она варьирует в широких пределах... ВЫБИРАЙТЕ! сам я ничего никуда переносить не стану
2) листья типичного L. platyphyllum (благо - головы прилагаются) Чудо-черешок - все как надо!
3) верхушка цветоноса (на расстоянии), исходя из этой недосягаемой для вооруженного глаза верхушки и того, что там в принципе может расти - выбирать придется из L. donetzicum и L. alutaceum. Я выбираю алютацеум, потому как на фото: a) от нижней половины довольно широко ветвистый цветонос (а не едва ветвистое в верхней половине, иногда однобокое соцветие); b) колосья на конечных веточках сравнительно рыхлые и довольно продолговатые (а не плотные, улитко- или шарообразно свернутые); с) чашечки, судя по всему, довольно крупные, а опушение всего растения похоже, что имеет бреши; и d) потому как происходит это фото к западу от Полтавы, откуда, помимо прочего, и была описана Statice alutaceae Стевеном! |
Alexey V. Grebenjuk | Юрий Пирогов wrote:
прошу прошения, а как Вы это осознали?
у первого - нет цветоноса, у второго - листьев в розетке :/
хлоротичная былинка из первого пня не в счет (жить захочешь - еще и не такое выпустишь!)
что по мне - так первая и последняя фотки могут, с позволения сказать, иллюстрировать один вид!выглядят непохожими |
Alexey V. Grebenjuk | ой, а активными участниками у Вас насколько быстро становятся? :o
чувствую, пора завязывать... |
Yuri Pirogov | Спасибо за доходчивое изложение!
Алексей Гребенюк wrote:
Сравнивал именно видимую поверхность цветоносов. На моём снимке она довольно яркая, что может говорить о том, что она голая. На последнем снимке она матовая, что может говорить об опушённости. Но при таком масштабе фото, утверждать что-либо, разумеется, нельзя.
|
Alexey V. Grebenjuk | у alutaceum локализация этого опушения и его интенсивность просто не вполне предсказуемы, это предположительно гибридогенный таксон.... со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами |