Михаил Князев | Скорее близко к Scorsonera s.l., точнее Podospermum |
Vladimir Papchenkov | Да, точно, спасибо Михаил. Похоже на Podospermum canum. |
Andriy Kovalchuk | Для Испании из Podospermum-ов приводится только P. laciniatum. С другой стороны, и на Sonchus tenerrimus немного похоже. |
Vladimir Papchenkov | У Podospermum-ов, похоже, нет стеблеобъемлющих оснований листьев. Если так, а здесь они есть, то это все-таки осот (я на этом основании и решил изначально, что передо мной осот, но потом глядя на фото очень похожего Podospermum canum, совсем забыл об этом). Так что наверное надо переносить к Sonchus tenerrimus. |
Maria Kozlova | Это растение не похоже на гербарные образцы Sonchus tenerrimus, поэтому перенесла к семейству пока. |
Андрей Любченко | Андрей Ковальчук wrote:Он?
Есть сходство (большее чем у осота) |
Maria Kozlova | описание не супер подробное, но как-то подходит. За исключением прямо торчащих вверх побегов. Резануло, что у них там соцветие цветком называется.
Надо еще смотреть в общем, на мой взгляд. Может что другое из этого же рода? |
Andriy Kovalchuk | Нет в Испании других видов Podospermum. |
Alexander Fateryga | Конечно похоже больше, чем на осот. Но как-то соцветие в бутонах ( ) не вяжется с этим - . |
Maria Kozlova | Все же мне кажется, больше похож на Podospermum canum, и вроде бы встречала его указания для всей Европы (без детализации), но я тут не эксперт.
Если считаете, что это P. laciniatum, перенесите. |
Maria Kozlova | Александр Фатерыга wrote:Конечно похоже больше, чем на осот. Но как-то соцветие в бутонах () не вяжется с этим - .
Такие листочки обертки могут быть, и в описаниях есть, но все равно, ощущение, что тут не P. laciniatum... :/ |
Andriy Kovalchuk | Т.к. от образцы из Herbario Virtual существенно не отличается, перенесу к P. laciniatum. |