Цветок. Новгородская обл., Окуловский р-н, пос. Первомайский, в культуре из окр. Пятигорска, Лысая гора. 03.07.2012.
Identification history
- 2012-12-20 Владислав Куропаткин identified it as Iris.
- 2012-12-20 Yuri Pirogov identified it as Iris halophila.
See also:
Discussion (18)
All photos of taxon (159)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Iris halophila on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Куропаткин В. 2012. Изображение Iris halophila Pall. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/167584.html (дата обращения: 27.11.2024).
Куропаткин В. 2012. Image of Iris halophila Pall. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/167584.html (accessed on 27 Nov 2024).
Views: 4131Discussion
Dmitry Oreshkin | Владислав, есть подозрение, что у Вашего монитора сильно "прикручена" яркость, отчего снимки выглядят систематически пересвеченными (это легко увидеть на гистограмме):
А вот если снимок откорректировать, передвинув левый ползунок к подножию "горки", а на втором шаге уменьшить значение гаммы, то цвета на снимке обретают насыщенность:
|
Сергей Майоров | Дмитрий Орешкин wrote:
... и теряют естественность.
Но я не об этом. I. halophila должен быть желтым (или желтоватым). Ваш ирис из комплекса I. spuria, в котором пока каша. То есть виды из наших Флор, Flora of Turkey, Flora Iranica, etc. не очень-то совпадают... :(то цвета на снимке обретают насыщенность |
Dmitry Oreshkin | Сергей Майоров wrote:
Оценка естественности цвета зависит от настройки Вашего монитора и личных особенностей восприятия. В отличии от неё, гистограмма - объективный показатель.... и теряют естественность. |
Yuri Pirogov | Сергей Майоров wrote:
Не обязательно жёлтый. На Северном Кавказе (в окр. Ставрополя в частности) достаточно жёлтые встречаются вместе с почти белыми и даже с белыми с голубоватыми жилками. Во всяком случае, этот - не I. notha.I. halophila должен быть желтым (или желтоватым). Ваш ирис из комплекса I. spuria, в котором пока каша. То есть виды из наших Флор, Flora of Turkey, Flora Iranica, etc. не очень-то совпадают... :( |
Сергей Банкетов | На Лысой я лично I. halophila не встречал, но и не исключаю что он там есть.
У подножия горы Бештау и южнее от города попадаются только желтоцветковые формы.
Такого цвета в местной округе не встречал. У меня есть I. halophila из семян с бот сада (Казахстан) он по цвету похож. Недалеко от дома в одной балке я высаживал избытки Iris spuria как эксперимент да и рука не поднималась их выкинуть. Может не я один такой диверсант? :) |
Сергей Майоров | Юрий Пирогов wrote:
Из нескольких выделяемых из состава I. spuria видов I. halopilla обособлен несколько лучше других (Mathew, 1989). В том числе и ареалогически. А на Северном Кавказе, естественно, при контакте нескольких видов (?) возникает каша. Впрочем, на milbiol недавно были размещены фотографии лиловатого I. halopilla из Волгоградской обл., то есть там, где других ирисов из этой группы нет.
Настоятельно назрела необходимость ревизии ирисов с использованием возможностей современных технологий.
Mathew B. 1989. The Iris. Tiptree: B. T. Batsford Ltd. 215 p.Не обязательно жёлтый. На Северном Кавказе (в окр. Ставрополя в частности) достаточно жёлтые встречаются вместе с почти белыми и даже с белыми с голубоватыми жилками. Во всяком случае, этот - не I. notha. |
Yuri Pirogov | Если вы про этот:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=191958&st=3950#
- действительно интересная находка. |
Yuri Pirogov | Сергей Майоров wrote:
С этим мнением не соглашусь. I. notha легко отличим от Iris spuria s.l. морфологически и имеет другое число хромосом.На мой взгляд, все I. notha, I. pseudonotha -- от лукавого (Iris sogdiana не знаю). В Малой Азии I. spuria полихромный, европейцами было описано чуть ли не десяток видов. |
Сергей Майоров | Не исключаю, что Вы правы (но не с хромосомными числами ;) ). http://193.145.233.67/dspace/bitstream/10045/22375/1/Crespo_Flora_Montiberica_2011_49.pdf
Но почему в России никто всерьез не занимается природными ирисами, чёрт возьми! |
Yuri Pirogov | Потому что кураторы рода в БИНе такие :) |
Сергей Майоров | А кроме БИНа других мест в России нет? :| |
Сергей Банкетов | В поддержу Юрия, I. notha действительно отличим.
Все же попытки работников БИНа в этой области были, но не в должных масштабах. Поэтому и результаты нулевые. |
Сергей Майоров | При чем здесь БИН? Не понимаю... :/
Есть группы, в которых можно разобраться классическими методами. С ирисами, очевидно, не так. I. aggr. notha, I. scariosa, I. humilis s.l. Не многовато ли вопросов для в целом небольшого на нашей территории рода? Сибирские и дальневосточные проблемы не знаю. Есть интересная трава, интересные вопросы, есть инструментарий! А мы будем определители цитировать и сравнивать ключи? И на БИН ворчать? :) |
Yuri Pirogov | Статья показывает, что европейцы очень слабо представляют, что творится на просторах ex-СССР. Даже в номенклатуре, не говоря уже о прочих аспектах (опять вытащили I. prilipkoana и Iris violacea). Но кавказский комплекс с 2n=38 тем не менее определённо отличается от комплекса с 2n=44. Не знаю, что там в Европе, похоже, полная каша в идентификации образцов. |
Сергей Майоров | Кто бы сомневался, что у них каша в представлениях о наших видах. Но мы тут сами виноваты. 1) В крупным мировых Гербариях ОЧЕНЬ мало материалов их России. 2) Посмотрите на качество наших таксономических обзоров (не всех, конечно, но по ключам из "Флоры СССР" -- английской в т.ч. -- трудно порой составить реальную картину). 3) Посмотрите, как мы представляем себе растения из Малой Азии. Это можно прикинуть по цитированию "Flora of Turkey" или "Flora Iranica" в таксономических обработках растений с юга России.
А каковы ирисы в гербарии... :(
Нужна хорошая коллекция живых растений (ибо везде сразу не побываешь), и не только из Европейской России и Кавказа, но и из Малой Азии. Благо ирисы хорошо пересаживаются. |
Vladimir Epiktetov | Сергей Майоров wrote:
Не все. Iris tenuifolia, к примеру не желает приживаться.Благо ирисы хорошо пересаживаются. |
Yuri Pirogov | Да ты что?! :o
Н. Б. Алексеева утверждает, что он перспективен для культуры в С-Петербурге. |
Сергей Майоров | Сергей Майоров wrote:
Iris tenuifolia я не имел ввиду (см. выше :) ). Но очень интересный ирис!Благо ирисы хорошо пересаживаются. |