Соплодие. Республика Бурятия, Баунтовский эвенкийский р-н, пос. Северный. 12.08.2010.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2013-01-24 Виктор Баяндин identified it as Sambucus racemosa.
- 2013-01-27 Елена Баяндина identified it as Sambucus.
- 2013-01-28 Елена Баяндина identified it as Sambucus manshurica.
See also:
Discussion (16)
All photos of taxon (16)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Sambucus manshurica on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Баяндин В.В. 2013. Изображение Sambucus manshurica Kitag. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/172760.html (дата обращения: 15.11.2024).
Баяндин В.В. 2013. Image of Sambucus manshurica Kitag. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/172760.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 5254Discussion
Надежда Степанцова | Почему не сибирская? Ее с запада привезли и посадили или все же из местной флоры? |
Виктор Баяндин | Надежда, здравствуйте! Нет, просто дома у нас книжка есть бурятская, в ней написано, что бузина красная :)
А из какой она флоры, неизвестно. Мы пересадили ее к себе с брошенного подворья. Хозяева съехали, некого спросить. Конечно, вероятность того, что местная, выше. Подскажите, пожалуйста, что снять, чтобы идентифицировать, летом сделаем. |
Lena Glazunova | Посмотрите, есть ли опушение на цветоножках. Если есть - не обыкновенная. |
Виктор Баяндин | Спасибо, Лена! |
Надежда Степанцова | Виктор, здравствуйте :) Да, надо смотреть плодоножки и вообще веточки в этой метелке с плодами. У сибирской они должны быть коротко опушенные. Если этот снимок с достаточным разрешением, то при увеличении должно быть видно. |
Виктор Баяндин | |
Елена Баяндина | Надежда, а может, это б. манчжурская?
Или переходная форма? На сайте skazka.nsk.ru в описании б. сибирской указывается: "Примечание. В Забайкалье по степени опушенности листьев и осевых частей соцветия отмечаются переходные формы к Sambucus manshurica Kitag."
"Бузина кистистая... Особенно много рас обнаружено на Дальнем Востоке. Иногда их признают за самостоятельные, но очень трудно отличимые виды. А именно: бузина сибирская - S. sibirica Nakai, распространённая в верховьях Амура и в Охотии, бузина камчатская - S. kamtschatica E. Wolf - на Камчатке и еще несколько форм, встречающихся на Сахалине и Курилах, в Хабаровском и Приморском краях...
Бузина маньчжурская... Внешне она очень похожа на бузину кистистую и иногда рассматривается как её особая раса, которая отличается не только блеском листочков, но и тычиночными нитями, превышающими по длине пыльники." (Алексеев Ю.Е., Жмылев П.Ю., Карпухина Е.А. Деревья и кустарники. Энциклопедия природы России. М.: 1997. - стр. 538-539).
Теперь понятно, почему в бурятской книжке указана бузина красная.
А на "Природе Байкала" к б. сибирской отнесены и снимки растений с явно голыми плодоножками, хотя Иркутская область входит в ареал б. маньчжурской :) |
Сергей Майоров | А Вы уверены, что S. racemosa и S. sibirica разные виды? :) |
Natalia Gamova | В Определителе растений Бурятии два вида - сибирская и маньчжурская - различаются по опушению: маньчжурская почти не опушена (осевые части соцветия, молодые побеги, листья); сибирская, наоборот, с густым опушением.
Если следовать такому подходу, тут маньчжурская.
И указана она как раз на северные районы, тогда как сибирская - на южные.
Вопрос - разные ли это виды - скажу так: не знала бы, что там принято указывать сибирскую или какую ещё ( - написала бы, что кистистая (красная)..
Равно как и с рябиной (сибирской и обыкновенной) и черёмухой (азиатской и кистистой..) |
Елена Баяндина | Сергей Майоров wrote:
А Вы уверены, что S. racemosa и S. sibirica разные виды? :) Наталья Гамова wrote:
Вот я сначала так и поставила - к б. обыкновенной. А теперь двину ее к манчжурской. Пусть уважаемые систематики разбираются, расы это или виды. Может, генетики подсобят...не знала бы, что там принято указывать сибирскую или какую ещё ( - написала бы, что кистистая (красная).. |
Надежда Степанцова | Елена Баяндина wrote: Запросто.Надежда, а может, это б. манчжурская? Елена Баяндина wrote: Сейчас пойду гляну. Посмотрела. Опушение надо на большом увеличении рассматривать. Фото, что на "Природе", такой возможности не дают. Так что однозначно говорить, что плодоножки явно голые, я бы не стала.А на "Природе Байкала" к б. сибирской отнесены и снимки растений с явно голыми плодоножками |
Надежда Степанцова | Виктор Баяндин wrote: А мне так наоборот ВРОДЕ видно :) Не то разрешение, чтобы точно установить. Виктор, Елена, вы уж рассмотрите свою бузину весной хорошенько :)опушения на плодоножках вроде не видно |
Елена Баяндина | Спасибо, Надежда! Рассмотрим под лупой :) А про "явные" фото - на мой вкус, вот тут опушение так опушение, гадать не надо! Хотя фотография малоформатная и разрешение не ахти, видно хорошо, и даже на черешках листьев и ветвях. |
Надежда Степанцова | А вот оно не всегда такое явное, лохматое. |
Елена Баяндина | Так выглядят осевые части соцветия:
Учитывая, что объекты на снимке выглядят увеличенными в 2-2,5 раза, я бы не назвала эти короткие и редкие ворсинки выраженным опушением.
Наталья Гамова wrote:
Почти не опушена! Маньчжурская?маньчжурская почти не опушена (осевые части соцветия, молодые побеги, листья) |
Natalia Gamova | ..ну, если это действительно разные виды - наверное, да ;) |