Общий вид растения. Владивосток, Академгородок. 15 сентября 2012 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2013-01-27 Юрий Семейкин published it as unknown species.
- 2013-01-27 Natalia Gamova identified it as Athyrium.
- 2013-01-28 Nikolay Stepanov identified it as Athyrium monomachii.
See also:
Discussion (9)
All photos of taxon (76)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Athyrium monomachii on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Семейкин Ю. 2013. Изображение Athyrium monomachii (Kom.) Kom. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/173212.html (дата обращения: 19.12.2024).
Семейкин Ю. 2013. Image of Athyrium monomachii (Kom.) Kom. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/173212.html (accessed on 19 Dec 2024).
Views: 1330Discussion
Natalia Gamova | Очень похоже на то, что обсуждалось здесь.
Вероятно, тоже из рода Кочедыжник.
Были бы сорусы!... |
Nikolay Stepanov | Да, скорее всего тоже К. Мономаха. |
Natalia Gamova | ..а вот вопрос насчёт выделения этого вида - Кочедыжник Мономаха..
В конспекте флоры Азиатской России его не признают, пишут - диагностические признаки не точны, переходят в другие.. - ?
|
Nikolay Stepanov | Да никто никакой "трансгрессии" у комплекса кочедыжника женского не доказывал. Кроме того, трансгрессия, даже если и есть не противоречит самостоятельным видам. Тем более полиплоидам. Ведь никто из-за трансгрессии не предлагает объединять Betula nana и B. pendula. А что, было бы удобнее: один вид березы на весь мир :P
Второй момент: у Мономаха и китайского есть свой ареал: южно-сибирско- дальневосточный. В Европе их нет. В то время, как типичного женского нет в Сибири и на Дальнем Востоке. А то, что мы обозначаем "женским" - это непонятно что. В общем если растение нетипичное, молодое, уродливое и пр., его определить точно нельзя, то тогда все пишут "женский".
Третий момент. "Диагностические признаки не точны". Да, точны, они, точны. Только их "не собирают", потому что обременительно. Диагностические - Это хорошо развитые вайи взрослого растения, со всеми их частями: пластинкой и черешком. Куда легче оторвать верхушку или взять вайю поменьше размером (аномалия или ювенильное растение). А потом говорим: "отличать нельзя". О Конспекте я уже говорил. Уж что-что, а его за основу брать не только нежелатеьно, а просто нельзя. |
Юрий Семейкин | Наталья Гамова wrote:
Добавил снимок с подобием сорусов http://www.plantarium.ru/page/image/id/173379.html
Вообще, чем важны эти сорусы в диагностике ?Очень похоже на то, что обсуждалось здесь. Вероятно, тоже из рода Кочедыжник. Были бы сорусы!... |
Dmitry Oreshkin | Крайне важны! |
Юрий Семейкин | Чем ? Нельзя ли это как-то объяснить.
Варианты... Иду, смотрю и свет интересен и смотрится хорошо. Но человек смотрит и думает, А, да я это уже снимал. Пойду дальше и даже если снял. то он его не скинет. Посчитает за уже сброшенный Не всегда ведь мы обращаем внимание.Ведь вроде бы оно, но, что-то не так и пояснит ли кто это ? А вдруг,- Что-то новое.... |
Nikolay Stepanov | Диагностическое значение имеют: форма соруса, его расположение на пластинке, форма покрывальца, характер прикрепления покрывальца, край покрывальца, опушение... |
Natalia Gamova | Николай Степанов wrote:
Спасибо, буду присматриваться лучше к байкальским растениям. Если использовать ключ ФС (как базовый я обычно беру его, и только если что-то не получается - ищу специальные ключи по нужной группе) - там видов-то мало, filix-femina и distentifolium по нему определялись "спокойно", а дальше как-то не подумала соваться.
Как заранее узнать, у нас везде один вид - как vaccinium vitis-idaea, или куча разных, вместо одного - как вот с этим кочедыжником?..
(ну, может, не именно бруснику надо в пример приводить, но всё же..)
<...> типичного женского нет в Сибири и на Дальнем Востоке.<...> Николай Степанов wrote:
Сам по себе, как конспект - с ошибками - это одно; а ведь тут они дают ссылку на отдельную работу какую-то (правда, ещё не нашла и не читала) - что-то авто приводит в обоснование?..<...>О Конспекте я уже говорил. <...> |