Цветущие и плодоносящие растения. Крым, Севастополь, п-ов Маячный, обочина. 10 апреля 2013 г.
Identification history
- 2013-04-11 Pavel Yevseyenkov identified it as Hypecoum.
- 2013-05-06 Любовь Рыфф identified it as Hypecoum procumbens.
See also:
Discussion (20)
All photos of taxon (15)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Hypecoum procumbens on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Евсеенков П. 2013. Изображение Hypecoum procumbens L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/181446.html (дата обращения: 09.11.2024).
Yevseyenkov P.E. 2013. Image of Hypecoum procumbens L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/181446.html (accessed on 9 Nov 2024).
Views: 3462Discussion
| Pavel Yevseyenkov | Что доснять или замерить для определения ? |
| Alexander Fateryga | У нас их несколько?  |
| Yuri Pirogov | Такое ощущение, что этот ключ не для средних умов.
Но кажется, что обсуждаемый больше похож на  чем на http://ww2.bgbm.org/herbarium/view_large.cfm?SpecimenPK=105207&idThumb=315660&SpecimenSequenz=1&loan=1 |
| Andriy Kovalchuk | Для Крыма ФВЕ и последний крымский конспект приводят только H. pendulum, а Euro+Med - ещё и H. torulosum. |
| Pavel Yevseyenkov | А FLORA europaea для Крыма приводит только H. torulosum. А что не так с ключом ? |
| Любовь Рыфф | Юрий Пирогов wrote:
Мне тоже так показалось, поэтому я и хотела уточнить, уверены ли Вы, что это H. ponticum.
В данном случае H. pendulum отпадает, так как уже видно, что плоды не висячие, да и сегменты листьев пошире.Такое ощущение, что этот ключ не для средних умов. Но кажется, что обсуждаемый больше похож на |
| Pavel Yevseyenkov | Я так понял так что у H. torulosum сегменты листьев должны быть расширены в верхней трети, а у H. procumbens - нет. У меня явно расширенные. Да и у Роланда на фото тоже. |
| Любовь Рыфф | Павел Евсеенков wrote:
Павел, нужно снять крупным планом раскрытый цветок (наверное, лучше при ясной погоде :) ), чтобы четко были видны внешние и внутренние лепестки, желательно с линейкой (можно просто померить ширину внешних лепестков); листья, особенно нижние, и их сегменты крупным планом. Неплохо бы еще измерить толщину зрелого плода, посмотреть форму тычиночных нитей и цвет пыльцы (желтовато-белая или оранжево-желтая), тогда можно будет сделать какие-то определенные выводы :D .Что доснять или замерить для определения ? |
| Pavel Yevseyenkov | Это можно, хотя по сегментам ponticum уже не получается, а по плодам pendulum отпадает. Лепестки видно что удлинённые, так что я не вижу вариантов кроме torulosum :) |
| Любовь Рыфф | Павел Евсеенков wrote:
В ключе говорится о расширении у H. torulosum конечных долей листочков по направлению к 3-раздельной верхушке, часто имеющей еще и один или несколько боковых зубцов, тогда как у H. procumbens верхушка должна быть цельной, без зубцов или с одним зубцом, и листочки не должны иметь расширения. В общем, не имея возможности сравнивать с образцами разных видов, действительно, разобраться сложно. Проще всё-таки посмотреть цвет пыльцы :) .Я так понял так что у H. torulosum сегменты листьев должны быть расширены в верхней трети, а у H. procumbens - нет. У меня явно расширенные. Да и у Роланда на фото тоже. |
| Yuri Pirogov | Павел Евсеенков wrote:
Но там ещё говорится что-то про "3-fid apex" и про боковые зубцы где-то. На греческом боковых зубцов не видно.
Главное, что принять за эталон? Гербарный лист с Родоса? Так там характер сегментов явно отличается: более зубчатый и 3-раздельный.
У Hypecoum procumbens сегменты тоже расширенные к концам сегментов: http://ww2.bgbm.org/herbarium/view_large.cfm?SpecimenPK=107451&idThumb=318822&SpecimenSequenz=1&loan=0Я так понял так что у H. torulosum сегменты листьев должны быть расширены в верхней трети, а у H. procumbens - нет. У меня явно расширенные. Да и у Роланда на фото тоже. |
| Pavel Yevseyenkov | Есть зубцы |
| Yuri Pirogov | Павел Евсеенков wrote:
А это фото - один в один http://ww2.bgbm.org/herbarium/view_large.cfm?SpecimenPK=107451&idThumb=318822&SpecimenSequenz=1&loan=0Есть зубцы |
| Любовь Рыфф | Думаю, что у Dahl - автора статьи по Hypecoum во Flora Europae и вида H. torulosum - были основания, чтобы приводить для Крыма именно этот вид. Но всё же, для полной уверенности, хотелось бы посмотреть весь комплекс признаков. |
| Pavel Yevseyenkov | Будет комплекс, продолжение следует :) |
| Сергей Свирин | Любовь Рыфф wrote:
Да куда они от нас денутся ;)...хотелось бы посмотреть весь комплекс признаков. |
| Yuri Pirogov | Наша дискуссия, по-видимому заключается в том, что мы видим на данном фото: H. procumbens s.l. или H. torulosum? Но если исходить из записи в Euro+Med, то H. torulosum - новое имя для Hypecoum glaucescens auct., а с H. procumbens его не смешивали. Боюсь, без статьи Даля мы не обойдёмся. |
| Denis A. Davydov | Статья Даля залита сюда: http://rghost.ru/45226191 |
| Любовь Рыфф | Денис, большое спасибо.
Судя по этой статье, в Севастополе вряд ли H. torulosum :D . |
| Andriy Kovalchuk | И еще одна. |