Андрей Любченко | Владислав, что-то - не очень похоже на этот - :/
и
обсуждаемый чертополох от прасковеевского (неопознанного) не сильно отличается ... |
Vladislav Grigorenko | Дык, бардак в чертополохах... И конца-краю ему не видно...
Только вчера скачал у Шипунова "Флору Азербайджана", надо теперь посмотреть, как там виды трактуют. |
Андрей Любченко | даже, если исходить из русского названия - Чертополох полуголый, "предыдущяя версия" кажется более правдоподобной (если там в номенклатуре собака не порылась ...) |
Vladislav Grigorenko | Там везде акцент делается не на опушении, а на характере и степени отогнутости шипов обёртки. |
Андрей Любченко | ну, это "проблемы" составителей ключей ...
к примеру, - Carduus acanthoides от Carduus crispus не взялся бы по обёртке отличать, - без листьев и общего вида
а, растения в поздней фазе цветения (повторной), вообще сами на себя не похожи :/ |
Vladislav Grigorenko | Кстати, если этот повторноцветущий чертополох тупо по ключу Галушко прогонять, получается тоже seminudus...
А отчего Вы не хотите прасковеевские акантоидесом считать - у них ведь стебель под самую корзинку колючий? |
Андрей Любченко | Владислав Григоренко wrote:Кстати, если этот чертополох
против этого - ничего не имею :) (хотя и может быть "осенним вариантом" обсуждаемого)
Владислав Григоренко wrote:А отчего Вы не хотите прасковеевские акантоидесом считать - у них ведь стебель под самую корзинку колючий?
- да, - непохож :/ - обёртки соцветия бывают фиолетово окрашены (особенно заметно у молодых), на ощупь - "мягкий", и не очень колючий, листья узкие и довольно высоко поднимаются по побегу, и трудно назвать их "кожистыми", внизу нет мощной розетки листьев (и это не списать на скудность почвы), и т.д.
и - не "под самую корзинку" стебель колючий |
Андрей Любченко | Андрей Любченко wrote:- да, - непохож
словами плохо получается ...
вот - C. acanthoides в ноябре
|
Андрей Любченко | Владислав, - так уберите и все предыдущие фото из этого таксона, они явно противоречат вашей "версии" - C.seminudus-а :/
а, то - совершенно непонятно получается ... |
Vladislav Grigorenko | Уберу... Как только голова заработает... Завтра-послезавтра... |