Цветущие растения. Иркутская обл., окр. залива на левой стороне Иркутского вдхр., редкий лес. 09.06.2007.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2013-12-22 Людмила Паламарчук published it as Polygala vulgaris.
- 2013-12-22 Надежда Степанцова identified it as Polygala comosa.
See also:
Discussion (18)
All photos of taxon (216)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Polygala comosa on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Паламарчук Л. 2013. Изображение Polygala comosa Schkuhr // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/220166.html (дата обращения: 27.11.2024).
Паламарчук Л. 2013. Image of Polygala comosa Schkuhr // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/220166.html (accessed on 27 Nov 2024).
Views: 3195Discussion
Сергей Майоров | Это не европейский Polygala comosa. А как его называть -- не знаю. Не уверен, что P. hybrida DC. Как-то "media inter duas priores" не очень походит при том, что "priores" P. amara и P. podolica.
Думаю, что P.wolfgangiana. Но когда я пытался в этом разобраться протологи и типы были едва доступны. Надо бы вернуться к материалу, но решимости не хватает. Надо бы в Сибирь, на живье посмотреть... :/ В свое время картинка у меня сложилась, но теперь я до конца не уверен... :(
Удивительно, но у истодов чрезвычайно мало признаков, которые можно анализировать. А длина крыльев и проч. мерные признаки плывут, поэтому такая путаница с названиями... |
Aleksandr Ebel | Так сейчас в Сибирь приехать - не проблема. В смысле - летом.
Можно и в экспедицию к кому-нибудь пристроиться - народ тут довольно активно ездит, несмотря на завершение "Флоры Сибири" :) |
Сергей Майоров | Дык студенты еще, а надо Урал + Сибирь в июне (надо полагать?), самое горячее время... :( И мат. обеспечение. А из обеспечения только "мат."! :/ |
Natalia Gamova | Гербарные сборы (свежие) могут помочь?
Цветение там по-разному идёт..и в конце июля цветущие растения есть, если в Прибайкалье. |
Сергей Майоров | Пока лучше снимки! И хотя бы 26 часов в сутки... ;) |
Natalia Gamova | ..со снимками проще; разберу истоды, что есть - выложу на обсуждение (сегодня или на днях, как смогу).
По моим впечатлениям, хамар-дабанские - точная копия фото Людмилы, и определены, соответственно - по бурятскому определителю - были так же. Нужны именно растения сходного с этим облика или все истоды вообще тоже?
а насчёт времени в сутках - увы, тут и географы не властны.. :) |
Сергей Майоров | Наталья Гамова wrote:
Это уж сами решайте. Но хорошо бы раскидать по морфотипам, если возможно. Там еще парочка совсем других видов должны быть (или нет, я сибирскую географию не знаю... :( ).Нужны именно растения сходного с этим облика или все истоды вообще тоже? |
Natalia Gamova | ..у меня есть фото "как бы comosa", как на исходном фото обсуждения, и явно отличные - которые получились P. tenuifolia (насколько соответствуют - ?), то есть две группы. |
Natalia Gamova | Выложила фотографии в отдельную тему: http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=177278#p177278 |
Надежда Степанцова | Сергей Майоров wrote: Да, есть сибирский и тонколистный. Хорошо отличимы и друг от друга и от этого, который по ФС идет как P. hybrida.Там еще парочка совсем других видов должны быть |
Dmitry Oreshkin | Не следует ли это фото отнести к P. hybrida? |
Natalia Gamova | ..и тогда ещё [photo=164358] и [photo=164357] - тоже Прибайкальские ?
Просто здесь в базе основное как раз comosa, P. hybrida DC. идёт синонимом, тогда как по ФС (и определителю Бурятии) дано P. hybrida DC., а к нему в синонимах P. comosa auct., non Schkur.
Куда переносить? |
Vladislav Grigorenko | Может быть (в качестве временного решения) расцепить comosa и hybrida (оставив последнему в синонимах сomosa auct), а на вновь образованной страничке таксона сделать пометку, что это hybrida auct. fl. sibir. nec DC., и тогда Сергей Робертович не будет ругаться... |
Сергей Майоров | Я не буду, только вот Кодекс ботанической номенклатуры против :P |
Natalia Gamova | ..да можно и на уровне рода тогда их оставить, чтоб уж огород не городить.. |
Vladislav Grigorenko | Наверное, что-то всё же можно придумать, чтобы все остались довольны, включая Кодекс? |
Сергей Майоров | Если Вы и с Кодексом договоритесь... Мое восхищение безмерно!
Владислав Григоренко wrote:
На самом деле, хорошее предложение, только вот, по-моему, противоречит исходным принципам таксономического блока plantarium'а. ;)P. hybrida auct. fl. sibir. nec DC. |
Надежда Степанцова | Сейчас с ними непонятки потому, что нет кого-то, кто взялся бы поглядеть ВЕСЬ материал и определиться наконец с количеством и объемом видов. А то в Сибири обработка одна, в Европе другая, а если еще и амбиции исследователей (как это часто, к сожалению, бывает) намешаны, то и получается невразумительная дребедень. Если бы Сергей Робертович настроился и взялся за обработку, все бы, думаю, оказали ему содействие хотя бы в предоставлении материала и в итоге сказали БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :). А пока для меня неясна разница между comosa, wolfgangiana и vulgaris. Но только УМОЛЯЮ!!!! Не надо считать различными виды лишь потому, что у одного жилка разделяется надвое, а у второго натрое! ;) Эта псевдосистематика уже ДОСТАЛА, ей Богу. |