Цветущее растение. Краснодарский край, Новороссийский р-н, гора Рябкова, каменистый склон, скальнодубово-грабовый лес. 23.02.2014.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2014-02-24 Tatiana Vinokurova identified it as Primula acaulis.
- 2014-02-25 Vladislav Grigorenko identified it as Primula komarovii.
See also:
Discussion (22)
All photos of taxon (271)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Primula vulgaris on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Винокурова Т. 2014. Изображение Primula vulgaris Huds. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/226422.html (дата обращения: 29.12.2024).
Vinokurova T. 2014. Image of Primula vulgaris Huds. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/226422.html (accessed on 29 Dec 2024).
Views: 3799Discussion
| Vladislav Grigorenko | Татьяна, а там, на горе Рябкова, такие же, но жёлтые или розовые, не росли вокруг? |
| Tatiana Vinokurova | Розовых точно не видела вообще у нас, жёлтые встречаются часто, но они, в основном, просто в лесу прямо за городом, да и вообще часто встречаются. Там, на горе Рябкова, почему-то, растут именно светлой окраски цветки... Да, точно жёлтых там не видела. Честно говоря, меня немного удивило то, что эти растения не растут группами (куртинками), как обычно растут примулы 
Вот ветреничка нежная там прямо полянами растёт! Причём трёх цветов: ярко синяя, белая и голубая. Причём растения вегетируют в 20-30 см друг от друга, но отличаются по цвету.
А почему Вы спрашиваете об этом? |
| Vladislav Grigorenko | Да потому, что в базе у нас нарезано, как во "Флоре СССР", а не как у Зернова. Там не жёлтые примулы идут отдельными таксонами, и по опыту предыдущих лет помню, что, как только начинался весенний поток примул с Кавказа и Крыма, так и начинались головоломки... |
| Tatiana Vinokurova | Ясно, что ничего не ясно  Уж боюсь признаваться - мне подарили "Флору северного Кавказа" Литвинской и Муртазалиева, так в ней вообще про первоцветы всё как-то странно написано, я по ней вообще не смогла определить вид По ней я его определила как сердцелистный...или обыкновенный... может, жёлтенький... Короче, ни один не похож стопроцентно ну а по Зернову Вы и сами всё видите. Жёлтый поискать?( я имею ввиду - сфотографировать?) |
| Lena Glazunova | А по Флоре СССР их пробовали определять? Ну, исключительно ради того, чтобы положить на полочку, которая выделена. Даже если держать в уме, что на самом деле полки надо оторвать и перебить... |
| Tatiana Vinokurova | А почему Зернов вообще нигде не указывает цвет лепестков? по "Флоре западного Кавказа", вроде, точно первоцвет обыкновенный А по Флоре СССР - не знаю, там томов куча, у меня есть только 29 |
| Tatiana Vinokurova | А Лена права - просто определять по Флоре СССР априори... и всё А так постоянно путаница будет, наверное. Или я чего-то не понимаю? |
| Lena Glazunova | Он их все в одну кучу слил. То есть не совсем все, а похожие, но различающиеся окраской. А том надо 18-й  |
| Vladislav Grigorenko | Татьяна Винокурова wrote:
Нет, спасибо, не стоит. Лучше разноцветных ветрениц сфотографируйте всю палитру...
А примулу сейчас по "Флоре СССР" пристрою.Жёлтый поискать? ( я имею ввиду - сфотографировать?) |
| Tatiana Vinokurova | Спасибо Скачаю обязательно, надо уже хоть как-то соответствовать, а то говорим как слепой с глухим! Немного некорректное сравнение, как со слепо-глухим (это я ) |
| Dmitry Oreshkin | Лена Глазунова wrote:
Давайте сделаем, если так лучше.Даже если держать в уме, что на самом деле полки надо оторвать и перебить... |
| Lena Glazunova | Это надо, чтобы специалист решал... |
| Vladislav Grigorenko | Cеквенизатор... |
| Dmitry Oreshkin | На сходстве ДНК свет клином не сошёлся. Давайте допустим, что образцы А и Б сходны по ДНК на 90% и свободно скрещиваются и дают плодовитое потомство, а А и В - сходны на 99.9%, но не скрещиваются (не дают плодовитого потомства). Как виды нарезать будем? |
| Vladislav Grigorenko | Дмитрий Орешкин wrote:
Ну, не знаю как в ботанике, а в энтомологии чаще РНК на последовательности разбирают (чуть ли не рибосомальную). Что же касается общности хим-устройства, то мне кажется, что изолированы скорее будут таксоны с меньшим сходством нуклеиновых кислот, чем с 99.9% сходством.
А насчёт нарезки видов, я всегда был сторонником "карандашного кладизма" - никакие компьютерные программки не заменят, к примеру, cerebrum д-ра Ковальчука...На сходстве ДНК свет клином не сошёлся. Давайте допустим, что образцы А и Б сходны по ДНК на 90% и свободно скрещиваются и дают плодовитое потомство, а А и В - сходны на 99.9%, но не скрещиваются (не дают плодовитого потомства). Как виды нарезать будем? |
| Сергей Майоров |
Plant Systematics and Evolution
October 2011, Volume 296, Issue 3-4, pp 167-178
Floral polymorphism in common primrose (Primula vulgaris Huds., Primulaceae) of the Northeastern Black Sea coast
Alexey Shipunov, Yana Kosenko, Polina Volkova |
| Andriy Kovalchuk | |
| Vladislav Grigorenko | А прямую ссылку? Чтобы клацнуть мышкой - и всё прояснилось...
Ещё есть такое слово - апперцепция http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/89/АППЕРЦЕПЦИЯ
Или соавторы предварительно просеквенировали анализируемые таксоны? |
| Andriy Kovalchuk | Во второй работе (2013 года) секвенировали, причём довольно обширную выборку. А чтобы прояснилось - первое предложение из раздела 'Discussion' из этой статьи:
We did not find any molecular basis for splitting P. vulgaris into several species or subspecies according to flower colour, supporting the published data (Gultepe et al. 2010; Schmidt-Lebuhn et al. 2012). Thus we argue for a broad concept of P. vulgaris in line with the earlier conclusions based on extensive morphological data (Shipunov et al. 2011). |
| Vladislav Grigorenko | Ура! Поверим...
Тогда, наверное, и оргвыводы делать можно по оптимизации базы сайта?
P.S. Андрей, Вы ведь догадались, что 18-й пост - это реплика к 16-му, а не к 17-му? |
| Ольга Бондарева | Как человек, истоптавший побережье Кавказа в разных его местах и видевший подобные примулы на нём везде от Новороссийска до Сухума, могу только сказать, что если выделять виды по окраске венчика, то иногда на одной полянке можно выделить сразу десяток видов. |
| Dmitry Oreshkin | Если есть желание слить несколько таксонов в один - открывайте обсуждение для вида, в который будут влиты прочие, и формулируйте предложение (что и куда сливать). |