Верхушка цветущего растения. Казахстан, Сев. Тянь-Шань, Заилийский Алатау в окр. г. Алматы, Большое Алматинское ущ., ср. часть, 2000 м н.у.м. 1 июня 2011 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2014-09-20 Vladimir Kolbintsev published it as Veronica chamaedrys.
- 2014-09-21 Vladislav Grigorenko identified it as Veronica vindobonensis.
See also:
Discussion (16)
All photos of taxon (34)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Veronica vindobonensis on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Колбинцев В. 2014. Изображение Veronica vindobonensis (M.A. Fisch.) M.A. Fisch. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/262234.html (дата обращения: 18.12.2024).
Kolbintsev V. 2014. Image of Veronica vindobonensis (M.A. Fisch.) M.A. Fisch. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/262234.html (accessed on 18 Dec 2024).
Views: 1579Discussion
Vladislav Grigorenko | вероятно, в Средней Азии, как и в Закавказье, проще vindobonensis встретить...
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=191760#p191760 |
Vladimir Kolbintsev | Вполне вероятно. Однако указанный Вами вид в Казахстане не зарегистрирован и приходится исходить из того, что есть. Не берусь утверждать и то, что chamaedrys был завезен людьми, ибо кроме как в окр. Алматы и чаще в рудеральных условиях (но в горах и только в горах) я этот вид больше нигде не видел. |
Vladislav Grigorenko | Да, в Заилийском Алатау, если верить "Флоре Казахстана", эта вероника заносная, но я клоню к тому, что и здесь, и в Джунгарском Алатау (и севернее - на равнинах и в Алтае) она скорее всего представлена подвидом (?видом) vindobonensis. |
Aleksandr Ebel | По опушению чашечки это как раз больше похоже на V. chamaedrys s. str. |
Vladislav Grigorenko | Чашечки как раз опушены слабо, в отличие от прицветников. А цветоножки ещё слабее. |
Aleksandr Ebel | Просто попытайтесь ещё раз внимательно прочитать упомянутую в другом обсуждении статью А.Н. Сенникова (особенно абзац, где сформулированы отличия по качественным признакам). Степень опушения - это признак всё же количественный (впрочем, для V. chamaedrys s. str. характерно именно рассеянное опушение чашечки). Про опушение прицветников я в этой статье ничего не нашёл. Но там же указано, что в России восточный предел распространения V. vindobonensis проходит в Оренбургской области. Информации о находках этого вида в Средней Азии - Казахстане там тоже нет.
|
Vladislav Grigorenko | Александр, каюсь, я небрежно (неряшливо) пользуюсь терминологией, отсюда и некоторое недопонимание. Под слабым опушением я имел в виду не столько его "густоту", сколько длину. Статью (в т.ч. выделенный абзац) я, конечно, читал и не один раз. Извините за косноязычие :(
Алтайский и казахстанский материал надо тщательно проверять. Пока мне кажется, что это не s/str (на странице chamaedrys немало хороших макро для сравнения). |
Aleksandr Ebel | Ну не знаю...
Неужели я один вижу тут на чашечке длинные волоски??? |
Lena Glazunova | Я тоже вижу длинные волоски :) Но вот выводы сами делайте, я пас. Однако ж как приятно читать, что с некоторые группы растений и настоящих ботаников заставляют помучиться, не только меня :D (это я и про пионы тоже) |
Aleksandr Ebel | Постараюсь сегодня в гербарий заглянуть - может быть, есть сборы из окр. Алматы. Наверняка там один вид, раз считается заносным. |
Aleksandr Ebel | |
Vladimir Epiktetov | |
Georgii Lazkov | У нас V. chamaedrys приводилась. В некоторых ущельях она довольно обильна. Может и заносная, как Hieracium aurantiacum |
Vladimir Epiktetov | V. chamaedrys и в списках А.А.Иващенко по нац парку, но не думаю, что она проверяла V. vindobonensis. Т.е вопрос в s.l. или s.str. А она у нас давно по Малому Алмаатинскому выше Чимбулака, по Большому А-А, ниже озера, как Володя писал, вдоль дороги в основном. |
Aleksandr Ebel | Владимир Эпиктетов wrote:
Так я же недвусмысленно высказался:
Так Саша и не "добил" этот вопрос. Александр Эбель wrote:
А поскольку флора Северного Тянь-Шаня меня пока интересует меньше, чем Западного - не стал настаивать.Есть сбор Городецкого (1916 г.) с Малой Алматинки. На мой взгляд - вполне типичная V. chamaedrys s. str. |
Vladimir Epiktetov | Ну, тогда надо попросит Владислава, еще раз взглянуть.
Я бы перенес. ;) |