Плодоносящее растение. Крым, окр. Судака, низина Ю-В склона горы Перчем. 23.09.2012.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2016-02-26 Nikolay Moross published it as Opuntia.
- 2016-02-27 Vladislav Grigorenko identified it as Opuntia engelmannii.
- 2018-11-09 Nikolay Moross identified it as Opuntia.
- 2018-11-09 Alexander Fateryga identified it as Opuntia phaeacantha var. camanchica.
See also:
Discussion (12)
All photos of taxon (17)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Opuntia phaeacantha var. camanchica on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Моросс Н.А. 2016. Изображение Opuntia phaeacantha var. camanchica (Engelm. & J.M. Bigelow) L.D. Benson // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/435442.html (дата обращения: 31.10.2024).
Moross N. 2016. Image of Opuntia phaeacantha var. camanchica (Engelm. & J.M. Bigelow) L.D. Benson // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/435442.html (accessed on 31 Oct 2024).
Discussion
Nikolay Moross | Не могу вид определить... |
Vladislav Grigorenko | Энгельмана?? |
Nikolay Moross | Вероятно да. Спасибо! Нужно было профессиональное видение :) Сейчас пересмотрел весь обозначенный Вами вид, действительно она. |
Vladislav Grigorenko | За профессиональным видением надо обращаться к сотрудникам Никитского сада. Ситуация с похожими кактусами довольно сложная - если я правильно запомнил объяснения Любови Эдуардовны (вероятно, они пропали в ходе катаклизма), то, что на ЮБК определялось как Энгельмана, представляет собой смесь видов... |
Nikolay Moross | Оказывается всё сложно? Если смесь видов устойчивая, не говорит ли это о новом виде? Всяко бывает :) |
Pavel Yevseyenkov | |
Alexander Fateryga | Чисто габитуально мне эта опунция больше напоминает Opuntia phaeacantha: колючки большие и темные, плоды более вытянутые. Знать бы еще, чем они отличаются, т.е. каковы реальные диагностические признаки... В НБС за последние годы опубликована масса работ по опунциям в Крыму, но я нигде этого не нашел. Неужели нельзя было уже составить хоть какой-нибудь ключ?!! Давайте пока это фото перенесем к роду (пока Любовь Эдуардовна сюда не заглянет и не определит точно). |
Любовь Рыфф | Уже заглянула, еще вчера :) .
Николай, спасибо за снимок. Это интересная находка.
Я тоже подумала, что это, вероятно, O. phaeacantha, занесенная птицами с Карадага. Хотя, возможно, она и в близлежащих здравницах растет в озеленении. На O. engelmannii и O. lindheimeri не очень похожа. Растение, вроде бы, не таких уж крупных размеров и соотношение величины "лепёшек" и плодов другое.
Александр Фатерыга wrote:
Хоть какой-нибудь не хочется, хочется нормальный, а с опунциями, к сожалению, и в Америке еще не разобрались. Как только удастся б. м. достоверно определить все дичающие в Крыму виды, так обязательно составим ключ.Неужели нельзя было уже составить хоть какой-нибудь ключ?!! |
Любовь Рыфф | Хотелось бы, конечно, посмотреть на это растение вживую. Но перенесу в O. phaeacantha пока, это наиболее реальный вариант. |
Alexander Fateryga | Спасибо! Кстати, не знаю, так это или нет на самом деле, но габитуально красноцветковая O. phaeacantha с Карадага не очень-то похожа на Opuntia phaeacantha var. camanchica, представленную на фото с Севастополя. Исходя из этого можно сделать два вывода: либо в Севастополе не она, а что-то другое, либо этот красноцветковый культивар, возможно, относится, не к Opuntia phaeacantha var. camanchica, а к Opuntia phaeacantha s. str. Вообще, как я понял из работы Н.А. Багриковой и В.В. Фатерыги, var. rubra - это nomen nudum. Обратите пожалуйста на это внимание.
Любовь Рыфф wrote:
Можно выложить рабочую версию на форум, как я сделал для Epipactis. Вы же их как-то различаете, значит ключ должен быть (по крайней мере в голове :)).Хоть какой-нибудь не хочется, хочется нормальный, а с опунциями, к сожалению, и в Америке еще не разобрались. Как только удастся б. м. достоверно определить все дичающие в Крыму виды, так обязательно составим ключ. |
Любовь Рыфф | Да, Вы правы, на Карадаге и в Балаклаве разные опунции, но их систематическое положение еще требует уточнения. А вообще, O. phaeacantha - это такая "сборная солянка", куда свели, по-моему, все колючие опунции средних размеров.
Александр Фатерыга wrote:
Интуитивно :D .
Но надо, конечно, это облечь в словесную форму. Только для этого еще нужно провести много кропотливой работы, на которую нет пока времени.Вы же их как-то различаете |
Nikolay Moross | Спасибо Вам за столь длительное внимание. Снимок был сделан почти в самой низине склона, на этой карте место до плюс-минус пять метров, в перекрестии: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=44.842537&lon=34.948668&z=18&m=ys .
На самом деле, там их достаточно много. Не берусь утверждать, что все одинаковые (куда уж мне, если даже профи не отличают их! :) ), но на мой дилетантский взгляд из одной "тарелки" :)
Чуть позже выложу похожий экземпляр обитающий на юв Кипра. Нужно будет помочь в определении, если не сложно. |