Надеюсь, это не ива козья :mad: :rolleyes: Я уже этого не перенесу :D

Как по мне, так вылитая она :)

Какая она многоликая... Одна на другую не похожа... Так может быть? Они все рядом растут, я их рассматривала полчаса, разные все были, чесслово (третья у меня ещё есть) :rolleyes: Тогда надо определиться, которая из них, хотя бы пока этих двух, вчерашней и сегодняшней, не козья...

А это как раз дама.

Боже мой! Чото я и не знала о том, что они двудомные (?) :rolleyes: Как-то отбивает эта вся катавасия вперёд снимать эти ивы... Ну ни-че-гошеньки, вообще ничегошеньки в них не смыслю, то есть абсолютно :mad: Вообще не вижу ни одного признака отличительного, нагрузила и в без того полнющий набор изображений козьей ивы... Так, надо немного фото убрать, думаю.

Что важно: цветут до или после распускания листьев. Форма, опушение (наличие, характер), плотность листа, ровный или зубчатый край, есть ли желёзки. Цвет и опушение побегов (оно меняется с течением времени к тому же). Окраска прицветных чешуй, количество тычинок (обычно 2, но бывают варианты), наличие опушения тычиночных нитей, голая или опушённая завязь (иногда это видно только в лупу), длина ножки завязи. Форма роста. Форма почек. Что-то наверняка забыла :) Но ивы прикольные.

Чуден мир ботаники! Столько открытий нам готовит, неожиданных! :) К ивам нужен особый подход, снимать их лучше поэтапно: наткнулись на дерево весной, пофоткали серёжки, побеги. Если мужские, то рядом можно поискать женские. Если нет, ничего страшного. Запоминаем это дерево (куст). Для пущей уверенности можно на него какую-нибудь заметную тряпочку привязать. Ещё лучше будет просто отметить координаты на навигаторе. Через пару месяцев возвращаемся к этому месту, и фоткаем листья. Если повезёт, то ещё и с коробочками (в случае с женским экземпляром, конечно же).

Во, сколько Вы знаете про коробочки всякие и про другое ;) К этим ивам я непременно вернусь, даже верёвочку привязывать не надо, но такая возможность бывает далеко не всегда... За подробный совет спасибо, Евгений, а то после сегодняшнего очень сумасшедшего дня я незаметно как-то сваливаюсь в панично-истеричную яму :( А ведь изначально здесь я планировала немного отдохнуть от дневных невзгод :D Ох уж эти ивы!

Ничего себе... Придётся записать это всё в блокнот и с собой брать... Честно говоря, местами я ещё и не всё поняла... Прикольные, эти ивы :)

Мне кажется, на первом этапе нужно разделить местные ивы на "виды", то есть научиться узнавать их в лицо. А потом уже заняться идентификацией. Иначе караул.

Вот одна из них с листьями, а другая без них. Как интерпретировать этот признак в данном конкретном случае? Если они обе козьи, то почему у одной есть листья, а у другой их нет вообще? Напомню, ивы растут практически рядом.

Тут обе цветут до: в основании серёжки нет листьев (или они меньше обычных листьев).

А ещё лучше - зимой

Не, зимой не лучше. Первое время они без листьев все на одно лицо. Кстати, для различения я использовала цветные пластиковые хомутики из автомагазина.

И чтобы со снимками не запутаться: сначала снимаешь метку, потом растение. И запись в журнал: когда, где, цвет метки :)

Зимой тоже можно, но там признаки идентификационные другие. И на навигатор крайне не советую полагаться. Точность у него всюду разная, а ивы ох как любят вперемешку расти (разные виды, в смысле). Думаю, эту тоже можно к козьей перенести, но с условием получения доп.фото в будущем (хотя бы для форума). Татьяна, и не переживайте насчет "нагрузки" фото этого вида. Здесь, на Ваших фото, как минимум ЖФ нетипичная для и. козьей и все же субальпийский луг, а не помойка какая-нибудь, где эти ивы очень любят расти. Это важная информация о данном виде. Ну и кроме того, все же хочется поглядеть на нее в разных фенофазах, дабы ни в чем не сомневаться :) . У меня еще к Вам вопрос: в этом месте ходят ли люди, или, может быть осыпи рядом какие? В смысле, местообитание нарушенное или нет?

Вообще, это заповедная зона. Люди там ходят, но это или туристы, или сами егери. Дороги там нет совсем, но вблизи идёт туристическая тропа. К этим ивам, скорее всего, никто не ходит, все обходят и идут дальше, ведь до приюта "Фишт" 5-7 часов ходу. Здесь осыпей нет, все, или почти всё покрыто ковром из растений, но за зиму наваливает несколько метров снега, который потом очень интенсивно тает, бегут многочисленные быстрые потоки, ворочающие камни, много карстовых разного размера озёр. Однако именно эти ивы растут на возвышении, так что страдают не сильно, по-видимому. Никаких рекреационных и иных работ, а так же выпаса скота в этих местах нет однозначно. Там вообще много ив. Они любят каменистое местообитание по сухим руслам рек и ручьёв, которые периодически уходят под землю, а потом вдруг появляются вновь полноводным потоком, вот как здесь:

Понятно, спасибо! Ну в принципе да, каменистые местообитания тоже ее. Хотя почти нетронутая заповедная зона наводит на некоторые подозрения. У нас она любит расти на габионах (это укрепление берега водоема, состоящее из щебенки, забранной сеткой) кстати :) Я почему спросила, потому что знаю, что хоть это и заповедник, но туристов много там с тех пор, как ее сделали доступнее за счет дорог и т.п. В общем, поживем-увидим.

Большое Вам спасибо, Мария за терпение и время, которое Вы тратите на определение! Это во-первых. Во-вторых, иву козью раньше я там снимала в истоке Мутного Тепляка, тоже на каменистых осыпях. Это совсем в стороне от туристской тропы, уж даже и не знаю, ходил ли там кто кроме , возможно, сотрудников заповедника, не боясь ноги переломать :mad: Вот она , а тут со скального обрыва южного отрога Оштена как раз и видны массивные осыпи, оставшиеся после таяния снега. По краешкам и растут ивы - кавказская и козья только с такой высоты их не разглядеть.

Не за что, Татьяна. Ну собственно, я ж и писала, что этой иве лишь бы особо никто не мешал расти :)

Так я её уже перенесу к таксону.