Верхушка соцветия. Казахстан, Алматинская обл., Заилийский Алатау, ущ. Левого Талгара, лев. берег р. Туристов, 3100 м н.у.м., альпийский луг на склоне. 02.09.2016.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2016-11-16 Богдан Крыжатюк published it as Fabaceae.
- 2016-11-16 Yuliya Borisova identified it as Hedysarum.
- 2016-11-18 Aleksandr Ebel identified it as Hedysarum austrosibiricum.
See also:
Discussion (17)
All photos of taxon (35)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Hedysarum austrosibiricum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Крыжатюк Б. 2016. Изображение Hedysarum austrosibiricum B. Fedtsch. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/481317.html (дата обращения: 25.11.2024).
Крыжатюк Б. 2016. Image of Hedysarum austrosibiricum B. Fedtsch. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/481317.html (accessed on 25 Nov 2024).
Views: 2244Discussion
Богдан Крыжатюк | |
Yuliya Borisova | |
Natalia Gamova | Да, копеечник. |
Vladimir Epiktetov | По зоне скорее H. neglectum, хотя как исключить H.austrosibiricum (растет в основном в еловом поясе) без плодов не знаю. |
Aleksandr Ebel | А в горах Южной Сибири эта парочка ведёт себя почти противоположным образом: Hedysarum neglectum иногда "спускается" аж до лесостепного пояса.
А вот Hedysarum austrosibiricum - строго высокогорный вид. |
Vladimir Epiktetov | По ФК так написано, как я написал. H. neglectum - у нас я встречал в верхней еловой зоне до субальпийского пояса (в Кастекском ущ., где нет лесной зоны, на высоте 2700, там да, высокогорное степное сообщество), а H.austrosibiricum в Заилийском мне не попадался, хотя по спискам нац парка он числится. |
Dmitry Oreshkin | Богдан Крыжатюк wrote:
А давайте и его на сайт поместим.Общий вид растения |
Aleksandr Ebel | В кандидатской диссертации М.С. Байтенова "Казахстанские виды рода Hedysarum L." (1962) процитирован такой гербарный экземпляр Hedysarum austrosibiricum: "В верховьях р. Л. Талгар, на северных склонах. 27.7.1940. П. Поляков".
Конечно, это само по себе ничего не доказывает - скорее лишь повод задуматься.
Но по габитусу образец на обсуждаемом фото всё же ближе именно к этому виду (у H. neglectum соцветие обычно более длинное). |
Богдан Крыжатюк | Кстати, закралось некоторое сомнение в правильности подписания ущелья. Дело в том, что на самом деле оно принадлежит не Левому Талгару, а его притоку - р. Туристов. Мне показалось, что оно вполне самостоятельное и довольно протяженное, хоть я и не встречал в описаниях маршрутов такого топонима "Ущелье Туристов"... Может, кто из местных владеет более точной информацией? |
Vladimir Kolbintsev | Александр Эбель wrote:
Абсолютно правильно. Только в сибирских горах надо учитывать накладку широты на высоту. В Заилийском Алатау H. neglectum обитает у верхней кромки пояса елей, а южносибирский всегда ближе к альпике, да и ростом он поменьше.А в горах Южной Сибири эта парочка ведёт себя почти противоположным образом: Hedysarum neglectum иногда "спускается" аж до лесостепного пояса. А вот Hedysarum austrosibiricum - строго высокогорный вид. |
Vladimir Epiktetov | Ну, значит в ФК ошибка. H.austrosibiricum -"...преимущественно в поясе хвойного леса"
По соцветию, действительно больше похож на H.austrosibiricum. |
Aleksandr Ebel | Едва ли это ошибка - скорее "добросовестное заблуждение". Копеечники для ФК обрабатывал тот же Муслим Смаилович - автор вышеупомянутой диссертации (и там точно так же написано про этот вид). Видимо, просто в его распоряжении была не очень репрезентативная выборка гербарных образцов. |
Богдан Крыжатюк | Т.е. переносим в H.austrosibiricum? |
Vladimir Epiktetov | Я за, слово за Александром. |
Aleksandr Ebel | Так, уже без меня решили.
Понятно - "Silentium videtur confessio", как сказал один папа римский. |
Богдан Крыжатюк | Если автор определения не возражает, то почему бы и не подписать. А раз молчит, значит, не возражает ;) |
Aleksandr Ebel | Ну так и я сказал то же самое - но словами Бонифация Восьмого :)
Конечно, не возражаю - просто на всё времени не хватает: тут у нас "горячая пора" :| |