Цветущее растение. Казахстан, Заилийский Алатау в окр. г. Алматы, ущ. Каскелен, мелкоземный склон южной экспозиции, 1900 м н.у.м. 29 апреля 2017 г.
Vladimir Kolbintsev © 2017
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2017-05-12 Vladimir Kolbintsev published it as Tulipa thianschanica.
- 2022-09-27 Vladimir Kolbintsev identified it as Tulipa ostrowskiana.
See also:
Discussion (19)
All photos of taxon (67)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Tulipa ostrowskiana on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Колбинцев В. 2017. Изображение Tulipa ostrowskiana Regel // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/509142.html (дата обращения: 21.12.2024).
Kolbintsev V. 2017. Image of Tulipa ostrowskiana Regel // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/509142.html (accessed on 21 Dec 2024).
Views: 2945Discussion
Vladimir Epiktetov | Володя, вероятно это все же желтая форма Островского.
тяньшанский приводится для альпийского пояса. |
Vladimir Kolbintsev | Островского растет в нижней части Каскелена, причем в самой нижней части - красные с единицами желтых или оранжевых, а повыше - как на Курдае (50% на 50%). Здесь другие, гораздо мелкие и красных не бывает. Тут заходить надо с другой стороны, а точнее со стороны iliensis и tetraphylla. Обсуждаемый экземпляр очень бледный, а более яркие, как на вложенном фото.
|
Vladimir Kolbintsev | Кроме того, при такой ситуации, как описано здесь, мы похоже просто потеряли тяньшанского в илийском.
|
Georgii Lazkov | Владимир Колбинцев wrote:
На этом фото кажется просто T. tetraphyllaна вложенном фото. |
Vladimir Epiktetov | Володя, я вчера получил фото тяньшанского из Чехии, с той находки, что я тебе говорил, снято Павлом Кривка, с верха ущелья Кыргаулды (это рядом с Каскеленом), но я не понял на какой высоте, выше моего участка, примерно еловый пояс, он ходил без меня. Я его видел, когда он принес и по описанию( и методом исключения) я тогда решил, что тяньшанский.
У нас в ущелье примерно такая же ситуация с Островского: с 1000 м все красные, до примерно 1400 м (выше не попадались, но ущелье замкнутое) там чисто желтых нет, но много переходов в алый и оранжевый.
Кокорева, кстати тоже считает, что концы тяньшанского надо искать в T. tetraphylla.
А какие чешуи у твоего? Поскольку чисто внешне и твой и Павла ничем не отличается от Островского.
|
Georgii Lazkov | А это больше к T.zenaidae :) Цвет не имеет значения :) |
Georgii Lazkov | Тип T. thianshanica
|
Georgii Lazkov | Рисунок Регеля
|
Vladimir Kolbintsev | Вот, здесь еще один из той же популяции из Каскелена, но чуть выше, около 2000 м. Да, по цвету венчика он похож на T. tetraphylla, а также и на T. iliensis. У четырёхлистного не менее 4 листьев сильно сближенных на уровне грунта почти в розетку и такие растут на перевале Кокпек и внизу в зарослях кустарников на Аласе. У илийского же, как правило 3 листа, равномерно распределенных по стеблю. (Кроме того, опушение стебля у илийского вовсе не является стабильным признаком даже в пределах одной особи (мои собственные наблюдения, плюс : Richard Wilford, Tulips. Species and Hybrids for the Gardener, 2006, pp. 113-114.).
|
Vladimir Kolbintsev | Спасибо за тип. Похоже сэр Д. Холл прав, что илийский и тянь-шанский неразличимы. :)
По крайней мере, так выглядят тюльпаны с перевала Кегень.
А четырехлистные из восточной части Заилийского Алатау (Кокпек) вот такие все.
|
Georgii Lazkov | Тяньшанский, кажется с Китая был описан. А tetraphylla я вроде хорошо знаю. |
Vladimir Epiktetov | Анна Андреевна Иващенко видела Т. тяньшанский (так определяла) только один раз в верховьях Чилика (с забросом на вертолете). Т.е . реально альпийский пояс.
А tetraphylla я встречал на Куюке на 2000 м , выше в еловом не попадались.
То что на всех фото на гербарий тяньшанского ну совсем не похожи. |
Georgii Lazkov | Может, он вообще зря приводится. А что за Куюк? |
Georgii Lazkov | К тому же такие тюльпаны в альпы не поднимаются. |
Vladimir Epiktetov | Георгий Лазьков wrote:
Перепутал, Туюк, это поселок за Кегеньским перевалом, в верхнем течении р. Тимерлик (приток Чарына)
У А.А. Иващенко написано: " Т. тяньшанский .Описан ... из долины р. Агиаз (Центральный Тянь-Шань). Близок к тюльпану четырехлистному, отличается более мелкими размерами всех органов, тонкими почти бумагообразными чешуями луковицы, а также длинным столбиком завязи. Растет на каменистых склонах альпийского пояса."
Она считает пока не обосновано синонимика с Т. илийским.
Насчет количества листьев у Т. tetraphylla. и мои наблюдения и Анны Андреевны (она считала популяции и на Кегеньском и возле Бартагоя) от 3 до 5.А что за Куюк? |
Vladimir Epiktetov | Кстати, Андреевна напомнила, что мы вместе смотрели популяцию Т.Островского на Жетыжоле, на 2400 м. , пятнами где-то преобладание желтого, где-то красного. Они тоже на такой высоте были более низкие.
|
Vladimir Kolbintsev | Уже вполне достаточно публикаций в отношении тюльпана тяньшанского, чтобы перенести его в синонимы к илийскому. А к обсуждаемому на фото следует вернуться в дополнительном обсуждении. |
Dmitry Oreshkin | Предложения по поводу изменения статуса таксонов следует высказывать в обсуждении соответствующих таксонов. Иначе потом будет не найти концов. |
Vladimir Kolbintsev | Предположение высказано со ссылкой на данное обсуждение.
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=464272#p464272 |