Ветви с незрелыми соплодиями. Крым, Бахчисарайский р-н, окр. с. Соколиное, массив Бойко, обрывистый склон над каньоном. 14.09.2017.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2017-10-18 Людмила Саплицкая published it as Sorbus.
- 2017-10-18 Vladislav Grigorenko identified it as Sorbus graeca.
- 2023-11-08 Pavel Yevseyenkov identified it as Sorbus taurica.
See also:
Discussion (7)
All photos of taxon (66)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Sorbus taurica on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Саплицкая Л. 2017. Изображение Sorbus taurica Zinserl. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/537128.html (дата обращения: 21.12.2024).
Саплицкая Л. 2017. Image of Sorbus taurica Zinserl. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/537128.html (accessed on 21 Dec 2024).
Views: 1187Discussion
Vladislav Grigorenko | При желании можно было бы в stancovii загнать (вместе с похожими - типа ), но творческое наследие Юзепчука отчего-то у меня всегда под подозрением :D
Кажется, часть полемики по крымским рябинам не пережила катаклизма... Память подводит, но, кажется, тогда решили, что все крымские цельнолистные рябины представляют один таксон.
P.S. - составил очередную петицию - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=71345 |
Dmitry Oreshkin | Владислав Григоренко wrote:
А не загнать ли (в связи с этим)?При желании можно было бы в stancovii загнать |
Vladislav Grigorenko | Статья не порадовала. Если этот тренд продолжится, понять, что за рябина перед тобой, будет невозможно ни на прогулке, ни, тем более, по фотографии. Критерии вида у апомиктов совершенно не ясны (быть может, их и нет? если не брать в расчёт внутренний голос систематика); я бы мог понять, если б предлагались какие-то митогеномные пулы, но тут ведь и секвенирование не проводилось. Такое теоретизирование, подкреплённое только просмотром гербарных листов, неизбежно вступит в острое противоречие с эмпирией при первом же выходе на пленэр (будь то на Британских о-вах или в Крыму).
Я бы сложил рябину Станкова в общую греко-турецко-таврическую кучку до лучших времён. А лучшие времена наступят, когда какой-нибудь дока в рябинах проведёт мастер-класс для скептиков: выведет сомневающихся на Главную гряду и покажет - вот это taurica, это stankovii, а это graeca, а понять мы это можем по этому и по сему... |
Andriy Kovalchuk | В том, что апомикты - это проблема как для систематиков, так и для флористов, никто особо не сомневается. Помнится, Сергей Робертович не так давно тоже задавался вопросом о том, где же границы видов у апомиктов и как совместить в этом вопросе интересы систематиков, флористов и реалии повседневной работы.
Далеко ходить за примерами не нужно - вот недавний прямо с форума: http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=308243#p308243 (см. "Пример №2").
Но при этом никто ведь не предлагает свести манжетки в 5 - 10 видов и не заморачиваться с ними. Видимо, также постепенно будет и с рябинами - те, кто могут их различать, будут различать, кто не могут - будут писать в флористических списках просто S. aria s.l. или что-то в этом роде.
Вот ещё недавние публикации по теме:
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1179/2042349714Y.0000000036
http://www.preslia.cz/P152Lepsi.pdf |
Vladislav Grigorenko | Я с узко-практической точки зрения проблему рассматриваю (работа сайта). Пока дело идёт к тому, что придётся, помимо видовых, заводить комплексные отсеки для aggr., а в пояснениях указывать - из каких неразличимых видов комплекс состоит. В противном случае снимки будут висеть на уровне рода в неопределённых, что не есть хорошо :( |
Dmitry Oreshkin | Можно то, что не определяется точно, двигать к тому виду, который указывается перед "s.l.". |
Pavel Yevseyenkov | Да уж. А в Крыму ещё Sorbus armeniaca Hedl. ждёт понимания. |