Верхушка побега с соцветием с фуражирующим шмелём. Беларусь, Минская обл, Минский р-н, остановочный пункт Мачулищи, луг. 23.07.2017.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2018-03-04 Оксана Великова published it as Carduus.
- 2018-03-04 Aleksandr Ebel identified it as Cirsium.
- 2018-03-05 Aleksandr Ebel identified it as Cirsium vulgare.
See also:
Discussion (27)
All photos of taxon (571)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Cirsium vulgare on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Великова О. 2018. Изображение Cirsium vulgare (Savi) Ten. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/557422.html (дата обращения: 30.12.2024).
Великова О. 2018. Image of Cirsium vulgare (Savi) Ten. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/557422.html (accessed on 30 Dec 2024).
Views: 2701Discussion
| Lena Glazunova | У сложноцветных обязательно надо снимать корзинку сбоку, листья, стебли. На будущее  |
| Aleksandr Ebel | На Cirsium vulgare очень похоже. |
| Андрей Любченко | Больно мохнатый 
Ближе к Cirsium polonicum |
| Aleksandr Ebel | Да, тоже обратил внимание на повышенную лохматость |
| Оксана Великова | Спасибо! А гибриды между ними существуют? - он показался мне не самым обыкновенным.
Хорошо, Лена. Шмель проводил отвлекающие манёвры, поэтому только такое ещё фото:
|
| Сергей Майоров | Что за мания, все валить в гибриды! Павел Александрович Смирнов говорил по этому поводу: "Дайте виду поварьировать!"
Cirsium vulgare |
| Андрей Любченко | Тут продуктивней шмеля обсуждать. Да и там - различимость видовых признаков - под вопросом |
| Aleksandr Ebel | А чем версия с C. polonicum не нравится? |
| Оксана Великова | Александр, потому что:
1. Мой не так сплюснут с полюсов, как C. polonicum, а представляет собой примерно шар.
2. Лохматость хоть и повышена, но не до такой степени.
3. В Беларуси не замечен.
4. Соцветие моего немножко скромнее. |
| Aleksandr Ebel | Насчёт третьего аргумента: вполне может быть недавний занос. |
| Оксана Великова | Согласна, Александр. Но на мой взгляд - как будто что-то среднее.Сергей Майоров wrote:
И как я могу им запретить? "Павел Александрович Смирнов говорил по этому поводу: "Дайте виду поварьировать!"  |
| Андрей Любченко | Оксана Великова wrote:
- 1. Мой не так сплюснут с полюсов, как C. polonicum, а представляет собой примерно шар.  |
| Aleksandr Ebel | По форме листочков обёртки - всё-таки C. vulgare. |
| Оксана Великова | Андрей, а именно на этот по форме похож, но мой менее лохматый - не образует пушистые поперечные пряди.
Александр, да, обычный, которому всё же дали "поварьироваться". |
| Сергей Майоров | "Лохматость" не признак: http://www.plantarium.ru/page/image/id/524417.html Строение листочков обертки у C. polonicum иное.
Оксана Великова wrote:
Некоторым систематикам это вполне удается. И как я могу им запретить?  |
| Андрей Любченко | Сергей Майоров wrote:
Предупреждать надо что там 18+"Лохматость" не признак: |
| Сергей Майоров | Жесткого порно на plantarium'е немало. Вводим "18+"? |
| Alexander Fateryga | Андрей Любченко wrote:
Нее... Я вот не отличу обычного Bombus lapidarius от, например, темных форм редкого B. cullumanus по фото - окрашены они похоже, но это даже разные подрода.Тут продуктивней шмеля обсуждать. Да и там - различимость видовых признаков - под вопросом |
| Андрей Любченко | - Как много вопросов может дать плохое фото!!! |
| Оксана Великова | Александр, Сергей и Александр, спасибо за участие и конструктивное обсуждение.
Андрей, без паники. Вспомните Карлсона: "Спокойствие, только спокойствие". Разобрались с растением, разберёмся и со шмелем. Или не разберёмся - не страшно.
Пожалуйста, перенесите фото растения. А то я не знаю, кого автором определения поставить. Или фото такое плохое - что пойдёт на удаление? |
| Андрей Любченко | Оксана Великова wrote:
- Не страшно. Просто - не по адресу (не в том разделе фото)
Вы же не растение фотографировали, а пытались - шмеля не страшно |
| Dmitry Oreshkin | Оксана Великова wrote:
Нет. Не шедевр, но и не фатально плохое.Или фото такое плохое - что пойдёт на удаление? |
| Оксана Великова | Андрей, вангование засчитано, но прогадано. Шмель немного переключил внимание, и только. Но фотографировать я начинала симпатичные "колючки" наших лугов и полей, и без шмелей. Фото того же дня, а, может, и часа:  |
| Оксана Великова | Спасибо, Дмитрий. А ещё я иногда с ними чай пью (с соцветиями, не со шмелями). Так мне поэтому хотелось в точности знать, что за "чертополохи" я завариваю. |
| Андрей Любченко | Оксана Великова wrote:
- Не понял, но переводить не надо.
Андрей, вангование засчитано, но прогадано Оксана Великова wrote:
Разговор был - о обсуждаемом.. Фото того же дня, а, может, и часа: |
| Оксана Великова | Хорошо, Андрей, я Вас поняла! В следующий раз прогоню налетевшего на мой цветок шмеля и сфотографирую Лена Глазунова wrote: корзинку сбоку, листья, стебли. |
| Андрей Любченко | Оксана Великова wrote:
Видимо - не совсем, если пытаетесь меня со шмелями посорить я Вас поняла! |