Tamara Rib | Спасибо, Владислав, за определение вида растения. |
Alexander Fateryga | Только это не Scrophularia umbrosa, а S. nodosa. |
Tamara Rib | Спасибо, Александр, за уточнение вида растения! Это здорово для нас, любителей Природы, но не имеющих основательных знаний, как у специалистов. |
Vladislav Grigorenko | Запутался в крылатости черешков (вот это, кстати, какой ?) и решил довериться "Флоре Казахстана", которая для Алтая указывает umbrosa, но не указывает nodosa А хотелось бы понять и впредь не промахиваться |
Aleksandr Ebel | Несколько странноватый - но по железистому опушению в области соцветия всё же ближе к S. nodosa. Для Казахстанского Алтая он указан в списке Ю.А. Котухова (2005). |
Alexander Fateryga | Владислав Григоренко wrote:(вот это, кстати, какой ?)
Тоже S. nodosa.
Юлия Борисова wrote:А гибрид не может быть?
Не думаю, не вижу на снимке ничего от S. umbrosa.
У S. umbrosa 1) стебель крылатый, 2) чашелистики с перепончатой каймой, 3) листья не такие пильчатые (их зубчики тупые), 4) верхние лепестки отогнуты вверх, 5) цветки мельче, 6) соцветие гуще (по крайней мере простые соцветия более плотные), 7) железистое опушение в основном на цветоножках (а ось общего соцветия обычно голая). |
Vladislav Grigorenko | Александр Фатерыга wrote: У S. umbrosa 1) 2) 3) 4) 5) 6) Саша, спасибо! Это именно то, что по пунктам хотелось бы услышать... Типо мастер-класс, поучение и назидание...
Александр Фатерыга wrote:Тоже S. nodosa Гы... И куда с такими черешками листьев по ключу уходить надо - на тезу "Черешки листьев крылатые" или на антитезу "Черешки листьев без крыльев"?? И это ключи, опубликованные при суровой брежневской цензуре |
Alexander Fateryga | Не смотрите на черешки, смотрите на стебель. Он здесь без крыльев. И зубчатость листьев, как у S. nodosa. |