Oberna thorei - Image of an specimen - Plantarium

Oberna thorei (Dufour) Holub (familia Caryophyllaceae)

Хлопушка Тора

Image of Oberna thorei specimen.

Побеги с цветками. Франция, департ. Ланды, окр. г. Бискаррос-Плаж, дюны. 18.08.2019.

Денис Полевой CC BY 2019; taxon identified by Vladislav Grigorenko

Coordinates: 44° 27′ 15.13″ N, 1° 15′ 5.28″ W (view at maps of Google, OpenStreetMap, Yandex)

Identification history

2019-12-11 Денис Полевой published it as Silene.
2019-12-11 Vladislav Grigorenko identified it as Oberna thorei.

See also:

Discussion (16)

All photos in group (2)

All photos of taxon (2)

Code for linking on the web

Text to cite the page

Discussion

Vladislav Grigorenko	1 Видимо вот эта - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Silene_thorei.jpg Надо бы её в базу добавить, можно в подвидовом статусе - http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonDetail.asp?NameId=104502&PTRefFk=7200000
Dmitry Oreshkin	2 Таксоны этого родства у нас в Oberna, а там подвидовой комбинации нет. Поэтому отправил в Oberna thorei.
Денис Полевой	3 я, конечно, далёк от сложностей систематики, но мне искренне непонятен смысл выделения этой смолёвки в отдельный род. но систематикам виднее... сейчас и дельфинов причисляют к отряду парнокопытных, чего уж удивляться. а всё же это приятно, быть "первооткрывателем" нескольких таксонов для Плантариума.
Natalia Gamova	4 А где-то же было у нас обсуждение, почему (пока?) оставлено дробное деление Silene - чтоб с отдельными Oberna, Melandrium и всяким таким..?
Vladislav Grigorenko	5 А, кстати, как её по-русски называть следует - хлопушка Торе?
Денис Полевой	6 думаю, мы как учёные имеем право так её назвать, для русскоязычных пользователей.
Yuliya Borisova	7 В честь Жана Торе, который впервые и описал её (как Cucubalus fabarius): Essai d'une chloris du Département des Landes, 1803. Возможно, на этом же пляже (Ланды) :)
Dmitry Oreshkin	8 А какая связь между Cucubalus fabarius и Oberna thorei? По крайней мере Euro+Med это разные виды.
Yuliya Borisova	9 Сейчас да, а в 1803? Нашла в этом источнике: A General History of the Dichlamydeous Plants, Том 1
Andriy Kovalchuk	10 Наталья Гамова wrote: А где-то же было у нас обсуждение, почему (пока?) оставлено дробное деление Silene - чтоб с отдельными Oberna, Melandrium и всяким таким..? Их сейчас не включают в Silene только на территории б. СССР. Дмитрий Орешкин wrote: А какая связь между Cucubalus fabarius и Oberna thorei? По крайней мере Euro+Med это разные виды. Но Жан Торе считал, что найденное им растение относится к Cucubalus fabarius.
Dmitry Oreshkin	11 Т.е. он просто ошибся в определении?
Georgii Lazkov	12 Сперва ошибался, определяя как Cucubalus fabarius, но затем описал этот вид как Silene crassifolia Thore, non L. S. thorei Duf. это фактически новое название.
Dmitry Oreshkin	13 Понятно, спасибо!
Natalia Gamova	14 Андрей Ковальчук wrote: Их сейчас не включают в Silene только на территории б. СССР. Андрей, спасибо! Мне вроде помнилось, что "у нас" смысл был сугубо "прикладной" - чтоб в недоопределённых снимках, что хранятся на уровне рода, копаться меньше было - не в Silene "вообще", а уже в Melandrium, Gastrolychnis, Oberna т.п. кусочках, более компактных. А с Gastrolychnis всё удачно с названиями выходит? Что-то там и в "наших" названиях при попытке сопоставить разные источники чехарда выходила...
Andriy Kovalchuk	15 В Gastrolychnis, насколько я помню, проблема в различном понимании объёма видов различными авторами - там из-за этого жуткая неразбериха.
Natalia Gamova	16 Да, там изрядные нестыковки.