Цветущие растения. Крым, Севастополь, р-н мыса Фиолент, на вытоптанной бровке приморского обрыва. 04.09.2022.
Identification history
- 2022-09-04 Pavel Yevseyenkov published it as Echinops ruthenicus.
- 2024-07-12 Михаил Князев identified it as Echinops ritro ssp. thracicus.
See also:
Discussion (10)
All photos of taxon (10)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Echinops ritro ssp. thracicus on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Евсеенков П. 2022. Изображение Echinops ritro ssp. thracicus (Velen.) Kožuharov // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/742252.html (дата обращения: 15.11.2024).
Yevseyenkov P.E. 2022. Image of Echinops ritro ssp. thracicus (Velen.) Kožuharov // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/742252.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 552Discussion
| Dmitry Oreshkin | Вокруг всё вытоптано? |
| Pavel Yevseyenkov | Да, порядком. |
| Dmitry Oreshkin | Туристы небось? |
| Pavel Yevseyenkov | Гуляющие. :) Там тропа между одним Садовым Товариществом и другим. |
| Dmitry Oreshkin | Понятно. |
| Михаил Князев | На мой взгляд этот образец вполне соответствует южно-французским, т.е. это б.м. типичный E. ritro: крепкие и длинные скорее шипы, чем шипики; листья почти курчавые (край листа сильно подогнут на нижнюю сторону, тогда как промежуточные лопасти-зубцы отогнуты кверху). |
| Pavel Yevseyenkov | Михаил Сергеевич, а может решить этот вопрос кардинально и свести в синонимы ?
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=451379#p451379 |
| Михаил Князев | Сводить в синонимы просто, только это упрощение, а следовательно уступка энтропии.
Лучше учитывать и различать полиморфизм в максимальном объёме.
И уже со всем этим разнообразием, очень обходительно. глаза к долу идти к нашим судьям в белых кудрявых париках.
Я имею ввиду молекулярщиков |
| Михаил Князев | А этот образец. конечно не соответствует E. ruthenicus из Нижнего Поволжья, Ростовской области или, скажем, из приуральских степей.
Если уж рассматривать E. ritro по подвидам, то я бы отнёс его к E. rithro subsp. thracicus
Хотя у фракийского щетина то коротка
Ну тогда всё же E. ritro subsp. ritro |
| Михаил Князев | Ещё и такое соображение: объединять так объединять.
Почему только E. ritro subsp. ruthenicus упразднять?
Тогда и E. ritro subsp. siculus туда же (Итальянцы не поймут - скажут лапотники. из зипунов только вчера вылезли а туда же)
Тогда и E. ritro subsp. thracicus в пропасть, за компанию (Болгары не одобрят)
Да и E. ritro subsp. sartorianus (а что ему одному этому подвиду то оставаться)
А может быть и шире взять - не отравить ли в эту дыру E. microcephalus, а то навыдумывали тут.
Проще надо, что бы народ понимал яйцеголовых. |