Цветущее растение. Новосибирская обл., Искитимский р-н, окр. пос. Евсино, скальные обнажения на р. Шипуниха. Май 2007 г.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2011-06-04 Yurij Paanov published it as Pulsatilla patens.
- 2016-09-21 Михаил Князев identified it as Pulsatilla orientali-sibirica.
See also:
Discussion (24)
All photos of taxon (132)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Pulsatilla orientali-sibirica on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Панов Ю.А. 2011. Изображение Pulsatilla orientali-sibirica Stepanov // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/92313.html (дата обращения: 23.11.2024).
Paanov Y. 2011. Image of Pulsatilla orientali-sibirica Stepanov // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/92313.html (accessed on 23 Nov 2024).
Views: 6749Discussion
| Lena Glazunova | Юрий Александрович, много у вас таких желтоцветковых встречается? В принципе, эти фотографии можно перенести и к Pulsatilla patens ssp. flavescens... |
| Yurij Paanov | Лена Глазунова wrote:
О подвидах ничего не могу сказать, но Змеиная Гора, где я делал фото - явление уникальное. Судя по всему там побывали и другие участники сайта. Разнообразие прострела меня сразу поразило и желтые и синие и разных оттенков. Жаль не встретил П.Турчанинова, но времени не было. Главное достояние скал - эфедра односемянная, единственное местообитание в области, а кроме того редкий бурачок ленский, гусиные луки и масса интересных растений. Красноборов советовал в "Красной Книге" организовать там памятник природы. Мы с ребятами Флору описали, оценили запасы хвойничка и передали эстафету в местную школу, надеемся они продолжат работу. Я надеюсь там этим летом еще раз побывать , но прострел, конечно, уже отцвел, так что до будущего года!Могу для более общего представления добавить фото работы нашего отряда на площадке.Юрий Александрович, много у вас таких желтоцветковых встречается? В принципе, эти фотографии можно перенести и к Pulsatilla patens ssp. flavescens... |
| Natalia Gamova | ..а третий в группе, который синий? |
| Yuri Pirogov | Ну вот, опять два вида в одной популяции. :(
На самом деле интересно было бы на молекулярном уровне сравнить этот жёлтый и жёлтый из однородной популяции, откуда-нибудь подальше. |
| Yuri Pirogov | Я исхожу из того, что фото ради прикола не группируют. |
| Yuri Pirogov | А я не про вас, а про автора фото. |
| Yuri Pirogov | А вы уверены, что вам со стороны виднее?
В такой ситуации возникает немало вопросов. Почему два вида с разными экологическими предпочтениями выбрали для совместного произрастания именно эти скальные обнажения? Встречаются ли они поодиночке или вместе в соседних локусах с иной экологией? Происходит ли между ними обмен генетической информацией, есть ли промежуточные формы, и считать ли такую популяцию как одну, две, три и т.д? Без комментариев автора нам не обойтись.
В любом случае это место - хорошая основа для постановки компактного эксперимента. |
| Yurij Paanov | Интересная ситуация. Я, конечно, не специалист по сон-траве, но на Змеиной горе действительно растут и цветут две формы одновременно и наблюдаю их я много лет. Большинство - желтые - сотни. Синие формы редкие - десятки растений. По Красноборову это так и должно быть для Прострела раскрытого, именно две формы - бледно желтая и синяя. К сожалению, гербарий я не собирал - объяснял детям, что для редких и красивых растений этого делать нельзя. Так что до весны новых фото не будет. А вот возле поселка популяция сон-травы не такая многочисленная, но гораздо боле разнообразная по окраске. Могу выложить хоть сто фото, приведу хотябы три. Соотношение окрасок то же. Большинство - желтые. Гораздо меньше синих, но между ними есть все переходы, чисто белые, розовые и разной степени желтизны. Это что разные виды?! Горазды ботаники на выделение новых видов! |
| Aleksandr Ebel | Уж лучше пусть на Шипунихе будет памятник природы, чем экспериментальный полигон. Место действительно уникальное.
Как прострелы ни называй - ИМ от этого лучше не будет. А формовое разнообразие в результате "исследований" может пострадать. |
| Yuri Pirogov | Юрий, всё же постарайтесь вспомнить, были ли в популяции на Шипунихе промежуточные формы типа таких. И есть ли у вас ответы на вопросы, поставленные выше?
А фото прострелов из посёлка лучше загрузить отдельной группой и добавить туда фото листьев, снятых позже при плодах (если такие есть). |
| Vasyl Heluta | Везёт же некоторым! А у нас все они одинаковые.... Семян попросить, что -ли... |
| Yuri Pirogov | Как это называется?... Ботанический терроризм? :rolleyes: |
| Andriy Kovalchuk | Так вот же какие красавцы растут прямо в Святошино!
  |
| Vasyl Heluta | Те фиолетовые, что на правом снимке, как-то не попадались ни в Лесниках, ни в Песках. В Песках когда-то нашёл кустик с 76 цветками. |
| Vasyl Heluta | Юрий Пирогов wrote:
Ну вот бы и терроризировали таким! А то всё злынкой канадской, стенактисом, а сверху ещё и амброзией!Как это называется?... Ботанический терроризм? :rolleyes: |
| Aleksandr Ebel | Василий Гелюта wrote:
Это небольшая моральная компенсация сибирякам - в качестве утешения за чуть более длинную и холодную зиму :)Везёт же некоторым! А у нас все они одинаковые... |
| Yurij Paanov | Извините, не получал писем, не знал, что обсуждение продолжается и, по правде, был разочарован выводами участников. Обвинение в подтасовке фактов мне еще не предъявляли ни разу. Да и зачем мне набирать фото из разных мест? Научную статью писать не собираюсь. Пытался найти фото, где одновременно видны были бы разные формы, но безуспешно - я к этому совсем не стремился, просто фотографировал, удивляясь многообразию окрасок. Но теперь задело и весной с ребятам придется делать работу уже для ученической конференции. Но главное не понял какие виды растут у нас в районе, по Красноборову - один. Или это устарело?Это полиморфизм популяции одного вида, или разные виды? |
| Natalia Gamova | ..тут ещё ведётся дискуссия о том, что вообще понимать под видом Pulsatilla patens - см. на http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=31455
..как оказалось, не всё так просто.. |
| Yurij Paanov | Юрий Панов wrote: Извините, не получал писем, не знал, что обсуждение продолжается и, по правде, был разочарован выводами участников. Обвинение в подтасовке фактов мне еще не предъявляли ни разу. Да и зачем мне набирать фото из разных мест? Научную статью писать не собираюсь. Пытался найти фото, где одновременно видны были бы разные формы, но безуспешно - я к этому совсем не стремился, просто фотографировал, удивляясь многообразию окрасок. Но теперь задело и весной с ребятам придется делать работу уже для учинической конференции. Но главное не понял какие виды растут у нас в районе, по Красноборову - один. Или это устарело?Это полиморфизм популяции одного вида, или разные виды? |
| Андрей Любченко | Юрий Панов wrote:
чтобы получать уведомления 0 на любые фору на Плантариуме, даже под своими фото, надо - подписываться(!)Извините, не получал писем, не знал, что обсуждение продолжается |
| Yuri Pirogov | Юрий, а вас никто ни в чём не обвинял. Были чисто теоретические рассуждения. А популяция действительно интересная и стоило бы её рассмотреть получше с разных точек зрения.
Юрий Панов wrote:
Вот и нас это тоже интересует, пытаемся разобраться.Но главное не понял какие виды растут у нас в районе, по Красноборову - один. Или это устарело?Это полиморфизм популяции одного вида, или разные виды? |
| Dmitry Oreshkin | |
| Yurij Paanov | Спасибо, обсуждение интересное. И почему у прострела такой полиморфизм? |
| Михаил Князев | Зона интрогресии P. multifida х P. orientale-sibirica
Фиолетовоцветную форму предлагаю рассматривать как выщепившуюся и уклоняющуюся к P. multifida |