Тайга, предгорье Саян. 01.05.2007. [spring]
- Administrative location:
- • Россия, Республика Хакасия, Усть-Абаканский район, Чарковское сельское поселение
- Phisiographic location:
- • Горы Южной Сибири, Саянская область, Минусинская впадина, Хакасско-Минусинская котловина
Андрей Андреев © 2011
See also:
Discussion (21)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  «Аххол» on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Андреев А.В. 2011. Аххол [географическая точка: изображение ландшафта/сообщества] // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/3157.html (дата обращения: 15.11.2024).
Андреев А.В. 2011. Аххол [geographic point: photo of landscape/habitat] // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/landscape/id/3157.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 6332Discussion
| Aleksandr Ebel | Строго говоря, это не тайга, а берёзово-сосновый лес. |
| Андрей Андреев | Александр Эбель wrote:
У нас считается, если до конца этого леса ни дойти ни доехать нельзя, то это уже тайга :) А вообще, есть какие-то устоявшиеся отличительные признаки тайги?Строго говоря, это не тайга, а берёзово-сосновый лес. |
| Aleksei Titov | Александр Эбель wrote:
Александр, а что, так явно видно доминирование берёзы над сосной?Строго говоря, это не тайга, а берёзово-сосновый лес. |
| Aleksei Titov | Андрей, в подписи к Вашему снимку стоит "среднегорье". Считается, что среднегорье начинается ~ с 1000м. Деревня Аххол (Ахкол на 5 км карте; 53.35.10 с.ш., 90.10.25 в.д.) окружена в основном вершинами до 1000 м, поэтому, скорее всего, Ваш снимок к среднегорью не относится. |
| Vladimir Ivanov | Андрей Андреев wrote:
Тайга = бореальный хвойный лес (с вариантами).А вообще, есть какие-то устоявшиеся отличительные признаки тайги? |
| Aleksandr Ebel | Алексей Титов wrote:
При наименовании растительного сообщества в случае с 2 и более доминантами принято название вида с большим обилием ставить на последнее место. Т.е. тут преобладает сосна, что я и сказал (мне кажется, что сосны несколько больше). Надеюсь, геоботаники меня поддержат (или поправят, чему буду тоже рад). Хотя сути вопроса это не меняет: тайга - это именно хвойный лес, а не хвойно-лиственный (или лиственно-хвойный).
|
| Vladimir Ivanov | Александр Эбель wrote:
А ещё говорят "уссурийская тайга" - там как раз смесь. Притом, в тайге обычно бывают нарушения с лиственными породами. Тут на фотографии как раз не понять, там берёзы по вырубкам выросли или так и росли в виде климаксного сообщества как смеси хвойных и лиственных пород.Хотя сути вопроса это не меняет: тайга - это именно хвойный лес, а не хвойно-лиственный (или лиственно-хвойный). |
| Aleksei Titov | Александр Эбель wrote:
Если это так, то спасибо за науку.
О Минусинской котловине :
"Расположена на юге Восточной Сибири. Это межгорный прогиб. С востока он ограничен Восточным Саяном, с запада — Кузнецким Алатау, а с юга — Западным Саяном. На севере котловина закрыта хребтом Арга. Рельеф в котловине не ровный, а с сопками, холмами и низкогорьями. Большая часть котловины имеет толстый слой лесса. На лессах формируются очень плодородные почвы — черноземы. Природная зона в Хакасско-Минусинской котловине — степь и лесостепь. Почему степь, ведь вокруг — тайга? В котловину очень мало попадает влаги с океана, есть преграда влажному воздуху — хребты, да и расположена Хакасско-Минусинская котловина в центре материка, далеко от океанов. ..." http://ru.wikipedia.org/wiki/Минусинская_котловинаПри наименовании растительного сообщества в случае с 2 и более доминантами принято название вида с большим обилием ставить на последнее место. |
| Aleksandr Ebel | Я своё мнение высказал, а дальше решайте сами... |
| Aleksei Titov | "Тайга, тип растительности с преобладанием хвойных лесов ..."
Советский энциклопедический словарь - М.: Сов. Энциклопедия, 1984, с. 1295 |
| Aleksandr Ebel | Да, всё-таки научная школа - великое дело (о чём буквально на днях писали в обсуждении одной гибридной ивы).
Впервые подробный анализ понятия "тайга" дал П.Н. Крылов (1898), который определил тайгу как темнохвойный бореальный сомкнутый лес и противопоставил её сосновому бору, лиственничным, сосновым и мелколиственным лесам |
| Андрей Андреев | Александр Эбель wrote:
С точки зрения науки всё правильно, но в тайге случаются пожары, после которых сначала появляется лиственный лес, потом сосна-лиственница, потом ель-пихта и т.д.. Это как раз тот случай. Но по моему дилетантскому разумению, тайгой это место быть не перестаёт.
|
| Андрей Андреев | Тайга - это не только деревья-кусты, там энергетика другая. Человек на интуитивном уровне ощущает, вот здесь ещё сосново-берёзовый лес, а вот тут уже Тайга. Хотя там может и деревьев не быть вовсе, по причине пожара или вырубки. Деревьев нет, а Тайга есть потому как в данном месте нет, а поднимешься на гору повыше, глянешь вокруг и всюду до горизонта Тайга - дремучий, преимущественно хвойный лес географических размеров, расположенный на сильно пересеченной местности. |
| Dmitry Oreshkin | Александр Эбель wrote:
Очень многие хвойные леса на ранних этапах сукцессий (к примеру, после нарушений) проходят стадию преимущественно лиственного древостоя с большей или меньшей долей хвойных пород, которые будут доминировать в "зрелом" лесу. Со временем, в силу меньшей конкурентной мощности и продолжительности жизни пионерные лиственные деревья (вроде ольхи, берёз и осин) из состава древостоя постепенно выпадают, однако отдельные наиболее мощные особи могут очень долго оставаться в составе хвойного леса. Пытаться проводить границу, задаваясь вопросом "сколько в лесу может быть лиственных деревьев, чтобы его можно было называть тайгой?", я бы не стал.
Если посмотреть на определение тайги как биома, то там говориться о преобладании хвойных лесов, но существование лиственных не запрещается :) И там ничего не говорится о динамике растительности в сообществах, которая имеет место быть.
И давайте не будем забывать о том, что существует множество трактовок понятия "тайга". Люди берут слово, и нагружают его разным смыслом в пределах собственной системы понятий. Так произошло со словами "вид", "тайга" - список можно продолжать и продолжать...
Что касается моей личной позиции, мне удобнее трактовать термин "тайга" как лес плакорных или горных местностей с бореальным климатом с большим или меньшим участием хвойных пород (и вне зависимости от линейных размеров конкретного участка :)).Хотя сути вопроса это не меняет: тайга - это именно хвойный лес, а не хвойно-лиственный (или лиственно-хвойный). |
| Андрей Андреев | Алексей Титов wrote:
Точка Аххол названа по ближайшей деревне, она находится почти на границе со степью, но если отойти чуть дальше, то там уже горы выше 1000м, например г. Сарый 1305 м. Поэтому среднегорьем эти места назвать всё-таки можно, там чуть дальше и уже альпийскую тундру можно встретить, а между степью и альпийской тундрой должно быть где-то посредине среднегорье :)Андрей, в подписи к Вашему снимку стоит "среднегорье". Считается, что среднегорье начинается ~ с 1000м. Деревня Аххол (Ахкол на 5 км карте; 53.35.10 с.ш., 90.10.25 в.д.) окружена в основном вершинами до 1000 м, поэтому, скорее всего, Ваш снимок к среднегорью не относится. |
| Aleksei Titov | Андрей Андреев wrote:
Г.Сарый 1305 м (Сорыб - на 5-км карте) - неединственная вершина выше 1000 м. Есть тысячники (1032 м, 1159 м ...), которые находятся еще ближе к деревне Аххол, не в этом дело - это ведь максимальные высоты для Вашей геоточки, а, в целом, изображенные на снимке горные склоны с растительностью характеризуют местность, которая находится ниже 1000 м (поправьте меня, если это не так) и её отнести к среднегорью было бы неправильно.Точка Аххол названа по ближайшей деревне, она находится почти на границе со степью, но если отойти чуть дальше, то там уже горы выше 1000м, например г. Сарый 1305 м |
| Aleksandr Ebel | Андрей Андреев wrote:
И то правда - ведь недаром считается, что Сибирь сплошь тайга (слабонервным читать не рекомендуется).Тайга - это не только деревья-кусты, там энергетика другая. Человек на интуитивном уровне ощущает, вот здесь ещё сосново-берёзовый лес, а вот тут уже Тайга. Хотя там может и деревьев не быть вовсе, по причине пожара или вырубки. Деревьев нет, а Тайга есть потому как в данном месте нет, а поднимешься на гору повыше, глянешь вокруг и всюду до горизонта Тайга - дремучий, преимущественно хвойный лес географических размеров, расположенный на сильно пересеченной местности. |
| Андрей Любченко | Александр Эбель wrote:
доставляет !!!ым читать не рек |
| Андрей Андреев | Алексей Титов wrote:
Согласен, исправил на "предгорье Саян", до среднегорья от этого места ещё изрядно пройти нужно :)
|
| Андрей Андреев | Андрей Любченко wrote:
Согласен! Александру респект за ссылку :D
|
| Андрей Любченко | Ваенга Елена - Тайга |