Соцветие с цветками и завязавшимися плодами. Украина, Донецкая обл., окр. г. Новоазовск, НПП "Меотида". 09.05.2011.
Александр Бронсков © 2011
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (26)
All photos of taxon (51)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Alyssum simplex on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Бронсков А. 2011. Изображение Alyssum simplex Rudolphi // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/111100.html (дата обращения: 08.11.2024).
Бронсков А. 2011. Image of Alyssum simplex Rudolphi // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/111100.html (accessed on 8 Nov 2024).
Views: 5440Discussion
| Андрей Любченко | Alyssum hirsutum ?
или
Alyssum simplex ? :) |
| Александр Бронсков | Ну наконец-то на "Плантариуме" появился специалист по бурачкам. Только жалко, что у него один любимый вид - Alyssum hirsutum. Но, я думаю, совместное рвение Андрея и желание разобраться Юрия принесут плоды. :)
Вот раскопал еще одно фото сделанное в тот-же день и в том-же месте и с теми-же условиями, но вид явно другой - отличается и по характеру опушения, и по соотношению цветков и плодов в соцветии-соплодии. Может это поможет разобраться. |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:
всё проще ;)
просто, у нас в этой точке появился "специалист" по бурачкам  на одном метре квадратном можно найти три вида бурачков, и как-то их надо различать ...
(фото одного дня)
два опознаваемы легко: -
пустынный - Alyssum turkestanicum - 
чашечный - Alyssum calycinum - 
и еще один, покрупней и пожёстче
который пока определён как -
шершавый - Alyssum hirsutum - 
предвидя вопрос о опушении покажу фото, - здесь видны даже волоски колбовидно расширенные в основании
может это и не hirsutum, а "новоиспеченный" - Alyssum simplex ? |
| Yuri Pirogov | Нет, этот то как раз hirsutum, в отличие от "шершавых" из Крыма и, возможно, Греции.
Кстати, Андрей, почему последней фотографии нет в базе? |
| Lena Glazunova | Юрий Пирогов wrote:
У автора тяжёлый случай перфекционизма :)Кстати, Андрей, почему последней фотографии нет в базе? |
| Андрей Любченко | - только обработал (да и качество "спорное")
с весны буду пытаться различить эти бурачки на более ранних фазах вегетации, - заказ понял |
| Андрей Любченко | Лена Глазунова wrote:
да, "тараканы" у всех разные :)
у меня сложилось, что размещаю фото в реальном времени, - вопросов вовремя не поступило, значит всё и так ясно, - проехалислучай перфекционизма |
| Yuri Pirogov | Придётся добавлять по мере поступления вопросов |
| Андрей Любченко | - кто-то тут "голубоглазый" ..., - диск D (данные) гигнулся, осталось лишь то что в НЕТЕ опубликовано :(
загрузил что есть -  |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:
как-то, - особой разницы между растниями и не видно (по крайней мере на фото)
а, характер опушения на плодах, на мой взляд, - одинаков что у обсуждаемого Вот раскопал еще одно фото сделанное в тот-же день и в том-же месте и с теми-же условиями, но вид явно другой - отличается и по характеру опушения, и по соотношению цветков и плодов в соцветии-соплодии. Может это поможет разобраться. - 
что у добавленного -
|
| Александр Бронсков | А у обсуждаемого чашечка долго остается при плодах или не очень?
Разница между этими двумя бурачками хорошо видна по "полевым" признакам. Участок с обсуждаемым выгладит зелено-желтым от обилия большого кол-ва ярко желтых цветков, а с  - участок серо-зеленый от опушения на плодах. Лепестки же бледно желтые и их очень мало на каждом растении.
Собственно один в один с |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:
- не очень (у обоих :) )
А у обсуждаемого чашечка долго остается при плодах или не очень? Александр Бронсков wrote:
по фото не отличить, - может и один вид, просто - чуть сдвинуты по фазе вегетации, - явно, добавленное фото - более "старого" (вызревшего) растенияРазница между этими двумя бурачками хорошо видна по "полевым" признакам. |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко wrote:
может, всё-же - чуть разные условия
"добавленные" - росли в чуть более неблагоприятных условиях, - потому и "коротенькие" и раньше-созревшие ?
жаль нет фото где "оба" в кадре ...добавленное фото - более "старого" (вызревшего) растения |
| Yuri Pirogov | Что-то вы меня запутали, господа. Чьи "обсуждаемые" вы обсуждаете? |
| Андрей Любченко | Юрий Пирогов wrote:
обсуждается этот (под которым форум) - Чьи "обсуждаемые" вы обсуждаете?
и Александром был добавлен этот (росший "рядом") - |
| Александр Бронсков | Андрей Любченко wrote:
Скорее все же у него другая скорость, или характер, что ли, образования плодов. На обоих снимках на заднем фоне видны аналогичные растения, т.е. каждое из них не одиноко.более "старого" (вызревшего) растения |
| Александр Бронсков | А это по характеру цветения и плодоношения, цветом и формой цветков и вообще габитуально похоже на  |
| Андрей Любченко | возможно, что всё-таки там их у вас - два :)
чашелистики у ваших бурачков опадают - неодинаково (на заглавном они задерживаются дольше, чем на добавленном) |
| Yuri Pirogov | Т.е. у "simplex"a цветки яркие, а у "hirsutum"a - беловатые. |
| Андрей Любченко | сложно ответить, фото подозреваемых в hirsutuma в одной фазе - окончания цветения, когда цветки у всех бурачков становятся мелкими и блёклыми ...
будет что в мае фотографировать |
| Александр Бронсков | А это растение точно simplex? Хотя вариантов не очень много. |
| Yuri Pirogov | Александр Бронсков wrote:
Про точность говорить не приходится, пока плодов не видно из-за чашелистиков, но из логики вашей дискуссии напрашивается вышесказанное предположение.А это растение точно simplex? Хотя вариантов не очень много. |
| Александр Бронсков | Поскольку здесь опушение щетинистыми волосками, то считаем его Alyssum hirsutum. Так?
Это растение явно другого вида. Можно предположить, что у него чашечка долго остается при плодах, но тогда получается Alyssum calycinum, что мало вероятно. Значит остается - Alyssum simplex. Куда, вероятно и надо перенести растение, по крайней мере до проверки в следующем году. Так? |
| Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:
- нет
"долго остаётся при плодах" и "неопадающие:" - две большие разницы :)
у calycinum чашелистики не только неопадающие, они ещё и меняют свет одновременно с плодом т.е. - не бывает - зелёный стрючок и желтые чашелистики
ну, а кроме того, - форма стючочка другая, - с выемкой на верхушке
так что версию о calycinum из рассуждений нужно исключитьно тогда получается Alyssum calycinum |
| Александр Бронсков | Что, собственно, я и сделал. назвав его Alyssum simplex. |
| Сергей Свирин | Александр Бронсков wrote:
Здесь нет нигде на фото Alyssum simplex. Если с крымскими сравнивать, то всё обсуждаемое - hirsutum, за исключением трёх сравнительных фото Андрея в начале обсуждения. Правда специалисты не сводят в одно A.simplex с A.parviflorum, как и A.alyssoides с A.calycinum - так как своим видом они хорошо отличаются и здесь ещё придётся поплавать. Было бы это в Крыму, перенёс бы в hirsutum не задумываясь.Что, собственно, я и сделал. назвав его Alyssum simplex. |