Часть веточки с незрелыми плодами. Белоруссия, г. Витебск. 12.06.2012.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (12)
All photos of taxon (78)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Berberis vulgaris f. atropurpurea on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Титов А. 2012. Изображение Berberis vulgaris f. atropurpurea Regel // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/138264.html (дата обращения: 25.11.2024).
Titov A. 2012. Image of Berberis vulgaris f. atropurpurea Regel // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/138264.html (accessed on 25 Nov 2024).
Views: 3033Discussion
Aleksei Titov | Berberis × ottawensis? |
Vladimir Epiktetov | Наверное пурпурнолистная форма обыкновенного. У Berberis × ottawensis сеянцев встречаются листья с зубчиками, но как исключение, в основном от Б. Тунберга лист цельнокрайний. |
Наталья Тюльканова | Строением куста тоже отличается: у оттавского форма более "вертикальная". |
Aleksei Titov | Владимир Эпиктетов wrote:
Но цвет листьев является скорее исключением для Б.обыкновенного и естественным для Б.оттавского
На Плантариуме у трех авторов из четырёх растения с зубчиками
Если допускается наличие зубчиков у данного вида, то я думаю, что нельзя опираться только на этот признак при определении вида (Berberis × ottawensis/Berberis vulgaris).
Наверное пурпурнолистная форма обыкновенного. У Berberis × ottawensis сеянцев встречаются листья с зубчиками, но как исключение, в основном от Б. Тунберга лист цельнокрайний. Наталья Тюльканова wrote:
Растение выполняет декоративную функцию в центре города, поэтому его внешняя форма может отличаться от естественной, как, например, чайный куст на чайных плантациях отличается от растений, произрастающих в естественных условиях, то же самое мы можем сказать и о боярышнике.
Какие признаки помогут более достоверно определить вид?Строением куста тоже отличается: у оттавского форма более "вертикальная". |
Nikolay Stepanov | В культуре широко распространен обыкновенный барбарис форма пурпуровая с такими вот темными, орашенными листьями.
http://www.landscape.ru/plant/berberis/athropurpurea/
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CGAQFjAC&url=http://www.rfc-online.ru/?page=18&country=RU+-+%D0%EE%F1%F1%E8%FF&language=latin&latin_type=long_names&latin_names1=Berberis+vulgaris+Atropurpurea&ei=N6LaT4C-BtKP4gSghN3rAw&usg=AFQjCNEQTmzkLIS0olPEQhB05xfLzqFZtQ&sig2=6XH-38VdLZ1B43_eLm09mQ |
Vladimir Epiktetov | В культуре Berberis × ottawensis представлен в основном культиваром 'Superba' изредка 'Silver Milz' у них край цельнокрайний. Но с них самосев часто дает листья с зубчиками, особенно выражены они у молодых растений. И процентов 20 сохраняют в той или иной степени пурпурную окраску. |
Aleksei Titov | Из обсуждения вытекает, что наличие одновременно (и только) двух признаков: зубчатость листа и его пурпурная окраска не дает нам возможность достоверно определять, какой перед нами вид Berberis × ottawensis или Berberis vulgaris. Некоторую ясность (но не всегда) может внести форма кроны растения.
Отсюда следует необходимость в др., более надежных признаках их различия. Есть ли они? |
Nikolay Stepanov | Алексей Титов wrote:
Нет, не так :) Пурпуровость тут вообще не причем. Это формовой признак, который может быть у разных видов. Поэтому для таксономии следует привлекать иные, значимые признаки. Например характер листа и другие.Из обсуждения вытекает, что наличие одновременно (и только) двух признаков: зубчатость листа и его пурпурная окраска не дает нам возможность достоверно определять, какой перед нами вид Berberis × ottawensis или Berberis vulgaris. |
Nikolay Stepanov | Исходя из того, что оттавский - гибрид между тем же обыкновенным и Тунберга, нужно смотреть на ваших растениях есть ли хоть что-то "тунберговское". Я пока вижу только обыкновенный. А именно такие признаки: все листья нецельнокрайние (vulgaris) и нет никакого намёка на цельнокрайность; плоды в кисти многочисленные - явно больше, чем 5 (vulgaris); ветви - не ярко красного оттенка, в некоторых случаях без бурого оттенка вообще (vulgaris); ветви - не дуговидные (vulgaris); и, наконец, листья создают впечатление, что они больше, чем 2 см в длину, а в районе 3-4 см (vulgaris). Поскольку нет ничего, что давало бы повод сближать расение с барбарисом Тунберга, то это и не оттавский. Я бы остановился на вульгарис. Если, конечно, это не что-нибудь третье. |
Aleksei Titov | Николай Степанов wrote:
К сожалению это сути не меняет. Каковы те основные признаки (признак?), которые нам б/м достоверно помогут в определении вида? Уменя есть еще снимки этого растения, можно увеличить плоды и т.д.Нет, не так :) Пурпуровость тут вообще не причем. Это формовой признак, который может быть у разных видов. Поэтому для таксономии следует привлекать иные, значимые признаки. Например характер листа и другие. |
Nikolay Stepanov | Алексей, так я же перечислил и назвал 5 признаков ;) |
Aleksei Titov | Николай Степанов wrote:
Николай, я не видел Вашего последнего ответа и уже исправил (сделал уточнение).
Получатся что B. vulgaris.Алексей, так я же перечислил и назвал 5 признаков |