Соцветие. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, пустырь. 30.06.2009.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (20)
All photos of taxon (405)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Picris hieracioides on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2009. Изображение Picris hieracioides L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/21835.html (дата обращения: 23.11.2024).
Любченко А. 2009. Image of Picris hieracioides L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/21835.html (accessed on 23 Nov 2024).
Views: 3836Discussion
Nikolay Degtyaryov | Picris hieracioides? |
Андрей Любченко | очень похоже, но не уверен, что - hieracioides ...
листья смущают |
Андрей Любченко | возможно, - Горлюха твердая - Picris rigida Ledeb. ex Spreng.
но, как различить, не знаю ...
http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1438 |
Nikolay Degtyaryov | Андрей, если сможете, посмотрите основание волосков на листочках обёртки (в основании). Если они колбовидно утолщённые или на конус - то тогда Ваш вариант, если нет мой. Да, там ещё у них (P. hieracioides и P. rigida) бывают гибриды :( |
Андрей Любченко | спасибо !!! - постараюсь сфотографировать |
Андрей Любченко | |
Lena Glazunova | Такие вещи лучше в лупу рассматривать, но вроде есть утолщения в основании волосков |
Андрей Любченко | в самом низу обёрток, видно, что - конусно утолщены, как и на стебле (есть отдельное фото)
разместил, для уточнения, - какая часть интересует ...
(ИМХО, - если признак, важный для определения, невозможно запечатлеть на фото, - то не имеет смысла переносить растение в ТАКСОН, - "вид", - как это ни грустно ... ) |
Lena Glazunova | Почему? Ведь кроме этого признака, который легко описать словами (и поэтому он присутствует в ключе определителя) есть другие, которые трудно выразить, но на глаз легко уловить. Например, форма. Что-то там Денис писал про "невербализуемые признаки" :)
Главное - правильно определить растение и поместить его туда, куда надо. И потом его снимки можно будет использовать. |
Андрей Любченко | Вы же, сами говорили, - "не определяйте растение по внешнему виду ..." :)
я, "беспокоюсь" о пользователях", - не ботаниках, которые зашли в Плантариум, найти похожее растение ...
ИМХО, - в таксоне, должно быть не только "главное" изображение, но, и что-то вроде "комикса" :) с изображением процеса определения растения, с фото ключевых признаков
беседы на форумах, тоже помогают определить своё растение, но до этой информации, неквалифицированный пользователь, врят-ли доберётся ... |
Lena Glazunova | Стоп-стоп, я говорила про случай, когда Вы держите растение в руках и можете все признаки рассмотреть. Тем более в сети кучи ошибочно определённых растений, не стоит плодить ошибки, полагаясь на неизвестно чьё определение. А с определениями, сделанными специалистами, очень даже хорошо сравнивать по внешнему виду.
Да, конечно, когда можно тщательно иллюстрировать все признаки вида - это здорово. Но что, теперь отказываться от иллюстрации большого числа таксонов, отличительные особенности которых трудно представить на фото?
А неискушённому пользователю могут не помочь даже самые чудесные иллюстрации, потому что он не знает, на что нужно обратить внимание, что важно, что нет :( |
Андрей Любченко | у нас, нет предмета для "спора" :)
я, лишь заметил, что как раз и нехватает, - иллюстрации, процесса определения растения ..., - именно, и показывающего, - "на что обращать внимание" :) ))).. |
Lena Glazunova | У нас ведь есть раздел "Особые приметы" в описании таксона. Только не всегда мы в него что-то записываем... |
Андрей Любченко | вот, туда, хорошо бы, "комикс" и размещать ...
:) |
Nikolay Degtyaryov | Вроде, Ваша, правда - волоски на конус. Переношу к Picris rigida. Но, на всякий случай, посмотрю в сборах волоски у Picris hieracioides. |
Андрей Любченко | спасибо !!! а, я, постараюсь сделать более качественное фото :)
про волоски, Вы сами подсказали, - я, лишь, усомнился в листьях ... |
Nikolay Degtyaryov | С листьями там нет проблемы, верхние могут быть зубчатыми или цельнокрайними. :rolleyes: |
Андрей Любченко | |
Nikolay Degtyaryov | Андрей, мой экземпляр не является первичным материалом по которому был описан вид :) , он достаточно типичен, но не думаю, что стоит пытаться его сравнивать со всеми попадающимися особями. У меня в определителе Маевского листья не вставлены в ключ, значит, не имеют такого важного значения. Да и на рисунках, которые есть, листья очень похожи на ваши. С «шипиками» я уже согласился :) даже на своих фотографиях в базе посмотрел. Но лучше лишний раз проверить, чем ошибиться. Условия произрастания наших растений разные, у меня, как мне кажется, более мезофитные. Может из-за этого листья «мягче». |
Андрей Любченко | да, - у нас, сухо ...
- "лучше лишний раз проверить, чем ошибиться", - согласен на все сто % !!!
да, и, я, всего лишь, - фотограф любитель :)
да, и, - больше, - технарь, чем естественник ...
спасибо !!! |