Centaurea diffusa. Блондинка ;)

А это не Centaurea aemulans ?

Без комментариев! :D

И напрасно: комментарии ценятся. Форум ведь затеян не для того, чтобы в него определения вписывать, а для того, чтобы таксоны обсуждать. А проблема реально существует, и её можно обозначить как "Предполагаемое влияние squarrosa на причерноморские васильки".

Ну ладно! 1) Что Вы называете C. squarrosa? C. squarrosa Willd.? Так у этого названия есть ранний омоним. 2) Вот Вам изображения фрагментов типов C. squarrosa Willd. и C. diffusa Lam. Догадались. что есть что? С.squarrosa Willd. сверху. (Полностью смотрите сами!) 3) Имеют ли обсуждаемые у нас признаки что-то общего с типами? А мы начинаем глубокомысленно обсуждать различия в видах в сложнейшей группе без знания изменчивости, без понимания, как называть те или иные таксоны! Чтобы посмотреть на типы и протологи, мне потребовалось минут 15-20. И никаких проблем (кроме неспешного сервера в Открытом университете Берлина ;) )! Я это письмо дольше писал... А вот как посмотреть на типы (или хотя бы протологи) Клокова, Ильина или Цвелева? Хорошо, что у Шипунова частично протологи можно увидеть. Так он частное лицо! Кодекс ботанической номенклатуры существует для того, чтобы мы одинаковые виды называли одинаково (типы для того и нужны!). Нужно, чтобы информация о типах и протологах была хотя бы доступна. А "Бот. журнал" хочет с меня 766 р. за правила для авторов (http://elibrary.ru/). :D Судя по 3,5-томным трудам последнего Ботанического съезда, по Конспектам флоры Кавказа и Восточной Европы ситуация у нас не меняется. Почему нас не волнует аккуратное использование названий таксонов? Когда же станет ясно, что надо признать, что есть группы -- ПОМОЙКИ, в которых без специальных исследований -- сложных и объемных -- не разобраться? Большая часть наших васильков и есть такие помоечки. Поскольку C. diffusa -- инвазионный вид в Америке и Австралии, про него многое известно. Буржуины многое наработали, пользуйтесь! Надо только изучать эти растения на нашей территории. БУРЖУИНЫ ЭТОГО ЗА НАС НЕ СДЕЛАЮТ! P.S. Не хотел ругаться, уж извините :/

Мне кажется, что это оптимистичное видение ситуации. Временами посещает ощущение, что всё семейство представляет большую свалку. Трудно назвать беспроблемный род, разве что Grindelia, да и то пока кто-нибудь не обнаружит, что к нам занесли пару-тройку криптических видов, и они теперь скрещиваются между собой :) . Аккуратное использование названий таксонов - это, конечно, хорошо. И студентов сызмальства нужно дрессировать в этом направлении. Но если, как в нашем случае, непонятно, чем пользоваться, то остаётся только одно - использовать традиционные названия в качестве nomenclatura aperta, с пониманием, что это всё пока, а дальше ситуация устаканится, и можно будет перейти к приличным и подобающим названиям. Альтернатива может быть только такой - вводится мораторий на ботанические исследования до тех пор, пока не прояснятся номенклатурные детали, на что и ориентируется весь личный состав. Пару лет все штудируют типовой материал, а затем возвращаются к составлению "Красных книг", геоботанических описаний и региональных определителей с конспектами...

Таки нет! Во-первых, не все семейство настолько поганое. Ну есть там апомиктические группы, где систематики покуражились. Ну и что? Не многим больше гадости, чем в других семействах. Во-вторых, просто надо не молчать о проблемах. Такие загадки есть! Детективы интереснее Устава внутренней службы, который многие наши "Флоры..." напоминают! :P

Сергей Робертович! Так составьте в свободную минутку (Новогодье, к примеру :) ) примерный план исследований (сборы, измерения, прочее) хоть для юга России по василькам (или что ещё?) и пришлите - хоть бы мне. Я в следующем году собирался туристом поездить по природе Волгоградской и Астраханской области, ну, и Ростовской тоже. По васильками есть масса "буржуйской" лит-ры, глаза разбегаются, дайте хоть ориентиры. :) Кстати, вспомнились и дурнишники и прочее... ;)