Ветви с соцветиями. Мурманская обл., окр. пгт Росляково, сухое плато на берегу губы Грязная Кольского залива. 07.06.2014.
Evgeny Berestovsky © 2014
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (22)
All photos of taxon (94)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Betula czerepanovii on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Берестовский Е.Г. 2014. Изображение Betula czerepanovii N.I. Orlova // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/242501.html (дата обращения: 27.11.2024).
Berestovsky E. 2014. Image of Betula czerepanovii N.I. Orlova // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/242501.html (accessed on 27 Nov 2024).
Views: 2530Discussion
| Dmitry Oreshkin | В случае берёз, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Никто по этим фото вид не определит. |
| Evgeny Berestovsky | Дмитрий Орешкин wrote: В случае берёз, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Никто по этим фото вид не определит.  |
| Dmitry Oreshkin | Признаки, по которым проводится определение, описаны во "Флоре Мурманской области". На этом фото их не разглядеть. |
| Evgeny Berestovsky | Дмитрий Орешкин wrote: Я доверяюсь тому, что Лена нашелушила. ;)На этом фото их не разглядеть. |
| Lena Glazunova | Я ничего не помню об этом растении. |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: http://www.plantarium.ru/page/image/id/22382.htmlЯ ничего не помню об этом растении. |
| Lena Glazunova | И какое отношение то дерево (что я снимала) имеет к тому, что снимали Вы? Это разные деревья. Я вот не уверена, что могу без гербарного материала определять здешние берёзы "на глазок".
Я и с гербарием-то не всегда могу определиться. |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: Полагаю, Лена, этого и не требуется ни теоретически, ни практически. Насколько мне известно из основ северного биоразнообразия, тут очень много сложнокомплексных видов единого происхождения и среди животного, и среди растительного мира, и поделить их на ... "красных" и "белых" весьма проблематично, особенно учитывая возможности гибридизации. Однако фенотипическое разнообразие оно ведь тоже ... "с подлянкой"... В принципе неважно, как обозначить нашу мурманскую и ихнюю исландскую - горная берёза или Черепанова, но при этом желательно соблюдать принцип единообразия. ...Я вот не уверена, что могу без гербарного материала определять здешние берёзы "на глазок". |
| Lena Glazunova | Предлагаете все северные берёзы в B. pubescens? Это единственное, что можно сделать, не заморачиваясь если не серьёзны исследованием вопроса, то хотя бы каждого конкретного растения... |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: Давай не будем утрировать - нану, альпестрис, кузмищева и черепанова совершенно реально выделить по сравнительным критериям. Был у нас тут диспут http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=4558Предлагаете все северные берёзы в B. pubescens? |
| Lena Glazunova | Нет, карликовую я, конечно не имела в виду. Как и б. Кузмищева и альпийскую, которые считают гибридами (или гибридогенными видами), одним из родителей у которых опять же считают карликовую. (Как, кстати, Вы различаете две последние? Я всегда лезу в определитель и к бинокуляру.)
Проблема с "большими" берёзами. Которые s.lat. пушистые. А s. str. их как минимум 4 для области приводят. |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: А тут всё ... проще - на эталонный экземпляр Кузмищева попали всем ... гуртом - эта берёзка очень заманчиво распласталась по обочине просёлка на вершине Пограничной сопки перед Денисом и Орешкиными, и плоды у нее весьма характерные и листья крупные, разумеется возник интерес. У альпийской и листья, и зрелые серёжки по форме как у наны, но вдвое крупнее и гуще, благо, что сравнивать есть с чем Как, кстати, Вы различаете две последние?  : |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: Это "да", есть тут заковыка ... Даже по геоточке ДЗ у меня выложены несколько фото остроконечных крупнолистовых всходов - обычно молодых ... "с большой земли", Большинство из них со временем вымерзает или срезает позёмкой.Проблема с "большими" берёзами. Которые s.lat. пушистые. А s. str. их как минимум 4 для области приводят. |
| Lena Glazunova | Евгений Берестовский wrote:
А почему вы думаете, что это эталонный экземпляр? Б. Кузмищева должна быть деревцем или кустарником до 3-4 м, судя по определителю.
К тому же есть ещё B. intermedia, Тоже гибридная. И тоже приводящаяся для области.А тут всё ... проще - на эталонный экземпляр Кузмищева попали... |
| Dmitry Oreshkin | Евгений Берестовский wrote:
Этот экземпляр вряд ли "эталонный". По-хорошему, нужно брать его ветку с плодами в гербарий, искать типовой образец и сличать их. И хорошо ещё, если мы не ошиблись.эталонный экземпляр Кузмищева попали всем ... гуртом |
| Lena Glazunova | Я к чему весь этот базар развела.
Уже много раз говорилось, что со здешними берёзами надо поосторожнее. Нет смысла снимать что-то, просто проходя мимо. Почитав в очередной раз 11 том ФВЕ, поняла, что никто по таким снимкам ничего толком не скажет (там по гербариям-то к единому мнению не приходят).
Уж если снимается растение, то должны быть все необходимые ракурсы: общий вид, цвет коры, молодые побеги, листья генеративных побегов (с линейкой, желательно!), обязательно — форма прицветных чешуй и крыльев орешков.
Вроде бы это очевидно, но всё же уточню: всё должно быть с одного растения, а не с другого такого же, росшего на похожем месте. |
| Dmitry Oreshkin | И не с соседнего! |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: Если мне не изменяет, я привёз пару веток с этотго единственного растения с серёжками и ... вручил :rolleyes: . Значит, просто надо повторить.всё должно быть с одного растения, а не с другого такого же, росшего на похожем месте. |
| Lena Glazunova | Как минимум сначала неплохо бы спросить, есть ли у меня время и возможность заниматься определением... Если привозили, и я ничего не сказала, значит, не была уверена в определении. Я смотрела какие-то берёзовые ветки, но какие, естественно, уже не помню.
К тому же нормального гербария Вы не собираете. До него у меня, может, когда руки и дошли. А вот до безымянных веточек, засушенных в книге или заспиртованных в куче, точно не дойдут. |
| Evgeny Berestovsky | Лена Глазунова wrote: Сильно подозреваю, что это А почему вы думаете, что это эталонный экземпляр? Б. Кузмищева должна быть деревцем или кустарником до 3-4 м, судя по определителю.  - по цвету и структуре коры, именно она, вот только ни листочки, ни серёжки ни веточки мне оттуда не привезти - я там только в начале мая бываю, когда весна только-только ... И вот эти  заросли вполне вероятно тоже она формирует - у меня стойкое ощущения, что Кузмищева приурочена к тундровым пескам-барханам. |
| Lena Glazunova | Ну и на основании чего Вы это предполагаете? |
| Evgeny Berestovsky | Интуитивно... |