Пахло полынью чуть-чуть :rolleyes:

Ambrosia

Не узнала :) Спасибо!

Чёрные штуки - галлы?

скорее, - зрелые плоды эту заразу (амброзию) ничто не берет :/

Совсем не похоже на то, что Гугл показывает. Она всё же сложноцветное, а у них - семянки...

"корзинки" здесь одноцветковые принципиальных различий с этим рисунком (где есть плоды) не очень заметно ну, а если это галлы - так, - здорово!!! - и на неё вредитель нашелся :)

Вот потому-то я её и не узнала! Не похожа она была на ранее виденную. Эти чёрные "штучки" я тоже фотографировала на линейке. Похожи были на мелкие семена, вроде :rolleyes: Найду и выложу.

так это "другой" вид как, на этом фото - там, и семя черненькое из ложного плода (не до конца раскрытого) выглядывает

Надо отпрепарировать "нормальные" корзинки и посмотреть, что там.

- можно попробовать раздавить "это черненькое образование" что-бы проверить его на наличие жителей, или признаков покинутого жилища - быстрее, и точнее получится

Вот эти штучки!

вот, из описания Амброзии голометельчатой http://www.sevin.ru/invasive/invasion/plants/longstanding_ambrosia.html

С амброзией все непросто: то, что обычно называют плодами, это соплодия (как у Xanthium), но с одной семянкой. :P Эти темные штучки располагаются там, где у нормальной амброзии должны быть тычиночные корзинки... То есть уродец. Но что у него где (и главное -- почему) по этим снимкам сказать нельзя.

из анализа описаний амброзий - A. artemisiifolia и A. psilostachya может на шкуринском фото (в форуме) и уродец полынолистной, - так как женские цветки в пазухах листьев, а колос с мужскими цветками (бесплодными) отсутствует :/ но, на прикреплённом к обсуждаемому фото видно, что женские цветки (односемянные у обоих видов) сами расположены в колосе, т.е - мужские корзинки уже опали, а в колосе остались женские плодоносящие это может быть у А. psilostachya, так как у этого вида женские цветки могут распологаться не только в пазухах листьев, но и в основании корзинок мужских цветков

Полностью согласна с Андреем. Вот ещё фото. Мне кажется, что один в один с картинкой из 7 поста :) И ещё, много раз видела разнообразные галлы, но никогда они не были так похожи на плоды :rolleyes:

Уважаемая Татьяна! Растение очень любопытное. К сожалению, на фотографиях всего не видно. Это поврежденный однолетник со стержневым корнем или многолетник? Повреждение механическое или амброзию кто-то ест -- гриб, насекомые, etc.? По строению соплодий скорее A. artemisiifolia, но листья широкие и многостебельность... Расположение женских корзинок нетипичное. Уродец, скорее всего, но любопытный. Нельзя ли до него добраться и изучить (и отснять!) подробнее? А затем в гербарий! ;)

Сейчас съезжу туда, правда дождь моросит, но если растение живо, то хотя бы "загербаризирую" :D Вот только бы там не рекультивировали берег перед сезоном дождливым (после наводнения 2012 года технику даже не убирают с рек) :rolleyes:

Съездила... :( Было примерно так И вот, что я увидела сегодня: Так что там нет ничего - рекультивировали... :( Прошлогоднее фото тоже после такой же процедуры за год до этого (напомню о страшном наводнении 2012 года), но за сезон речка и берег густо порастают травой, в том числе и амброзией. Буду ждать весны, и если найду на том месте какое-нибудь интересное растение, то буду теперь на всякий случай его гербаризировать. Думаю, что после этого перекапывания на следующий год сложно будет определять тот же ежеголовник - наверное, виды будут скрещиваться? Или я ошибаюсь? Мне очень жаль, что я не догадалась засушить эту ненормальную амброзию :( Даже и не подумала... Хорошо хоть сушится у меня ежеголовник столононосный, а то его тоже уничтожили уже...

- обсмортел сегодня в окрУге - Ambrosia artemisiifolia (не фотографировал, - пасмурно, да и акомм. оказались разряжены) - все экземпляры вырывались легко, т.е. - корень стержневой - такие экземпляры, без мужских цветков, довольно часто встречаются там где периодически косят, встречаются растения и с "ветвями" двух типов - на одних веточках , вверху присутствует колос мужских цветов, а на других веточках цветки только женские (как на фото) Так что - не грустите о этом конкретном растении, на любой обочине найдете материал для исследования.

Спасибо, Андрей :) :) :)

- да, "черненькое" это - семена не жрёт её никакой вредитель :(

На следующий год после такого перепахивания (как любит амброзия!) её нарастёт видимо-невидимо. Найду такую всё равно. Не может быть, чтобы не нашла! Карантинный сорняк, мало что ему навредить может, растения здоровые, красивые :mad: Беда для аллергиков :(

Даже когда ее едят- ничего хорошего в этом, бывает, нет. У нас в Саду Макс Сергеев изучал амброзиевого листоеда, который был завезен специально, чтобы бороться с амброзией. Так оказалось, что имаго и личинки предпочитают "мягенькое" и стабильно повреждают точку роста. К чему то приводит, понятно

вот так выглядит отцветающая веточка только с женскими цветками (повторный рост, после покоса)

а, вообще, по какому признаку этот род отнесен к Сложноцветным? - мужские и женские цветы структурно разъеденены, и в "корзинках" только мужские цветки - ни каких "общих" корзинок у неё (амброзии) и нет :/

Строение цветка, например? Наличие обёрток. То есть это такие корзинки, где один цветок только. Не берусь утверждать, но, возможно, их закладывается несколько, но развивается один. Ну, или как крайняя точка в тенденции малоцветковости корзинок. А разнополость цветков и особей у сложноцветных есть.

"вопрос" в том, что у амброзии разнополые цветки не собраны в общую корзинку (женские цветки у неё одиночные) т.е. - непонятно, по какому ключу (или признаку) разводят семейства

У кошачьей лапки разнополые цветки тоже не собраны в общую корзинку. Вообще на разных растениях сидят. Дурнишник - тоже соцветия мужские и женские. Ну а существование такого недоразумения как корзинка с одним цветком математика или информатика (я ж не ошибаюсь?) вообще не должно напрягать, на фоне пустого множества-то. Ещё, кстати, строение плодов. Семянка - характерный для сложноцветных плод.

Вы знаете только часть :) (к примеру, армейская моя специальность - разведчик-ремонтник) тем не менее, - сложносочинённых соцветий в природе много, - по какому признаку выделяют из иных сложноцветные? как объяснить - что такое обёртка? у Ворсянковые (Dipsacaceae)., плод, тоже - семянка ;)

Андрей! Сложноцветные отличить от других семейств можно даже в розетке. Но Вы совершенно правы, одного единственного признака нет. Бобовые -- это семейство с плодом боб, а боб, в свою очередь, плод семейства бобовых. :P Таковы уж свойства больших таксонов. Есть даже вскрывающиеся "зерновки", сочные "листовки", etc. Есть, кстати, статья про эволюцию корзинок в подтрибе Ambrosiinae. Все б.м. хорошо выстаивается в морфологические ряды от "нормальных" корзинок.

:rolleyes: двудольные, от однодольных по всходам ещё отличить можно а, вот маревые, и к примеру от Cyclachaena xanthiifolia с разбегу не отличишь я, же - не оспариваю ;), просто прошу пояснить ключевой признак

Я немного занимался борьбой с амброзией. Амброзиевый листоед - способен уничтожить только молодые растениея и только при достаточной плотности популяции, чего в реальности почти не бывает после первой "популяционной волны" в 1980-х. Надкушенные побеги успешно отрастают. Разве что семян меньше формируется, но при плодовитости амброзии - это не критично. Амброзиевая совка перспективнее, но кажется, там та же проблема. Зато амброзию часто точат клещи, однако и это не сильно её угнетает. Патогенные грибы амброзию поражают, но нет ни единого патогена, который бы эффективно снизил её генеративную способность и прирост. Так что пока она непобедима :P

А можно ссылку на эту статью? :rolleyes: С ходу не нашёл :(

Kathleen M. Peterson, Willard W. Payne. The genus Hymenoclea (Compositae: Ambrosieae) // Brittonia. 1973. Vol. 25, Is. 3. P. 243-256. Willard W. Payne. The Morphology of the Inflorescence of Ragweeds (Ambrosia-Franseria: Compositae) // American Journal of Botany. Vol. 50, No. 9 (Oct., 1963), pp. 872-880

Спасибо! Теперь дело за малым - раздобыть полнотекстовые версии :)