Цветущее растение в зоне альпийских лугов (около 2500 м н.у.м.). Горный Алтай, середина июля 2007 г.
Pavel Aleshkevich © 2008
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (23)
All photos of taxon (320)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Papaver on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Алешкевич П. 2008. Изображение Papaver // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/3072.html (дата обращения: 08.11.2024).
Aleshkevich P. 2008. Image of Papaver // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/3072.html (accessed on 8 Nov 2024).
Views: 4600Discussion
Vladislav Grigorenko | pseudocanescens? |
Lena Glazunova | Не видно, какого цвета опушение бутонов, и резкий или нет переход к окраске опушения цветоноса. А так - мэй би. |
Lena Glazunova | Цвет чашелистиков, кстати, тоже было бы неплохо знать.
Если считать опушение цветоносов светлым (кстати, не факт), то может быть также canescens. А если учесть то, что во ФС далеко не полные данные по распространению, то может быть и что другое. |
Vladislav Grigorenko | Лена Глазунова wrote:
После нескольких подряд нажатий на Ctrl++, такое ощущение появлялось...Если считать опушение цветоносов светлым |
Lena Glazunova | Но всё равно canescens от pseudocanescens не отличить... |
Vladislav Grigorenko | Автор грузил на сайт canescens, и это фото к нему относить не стал.
Мне кажется и листья на снимках различаются... |
Aleksandr Ebel | Недостаток морфологических признаков для точного определения вида иногда хорошо восполняется подробной информацией о месте сбора образца (в данном случае - о месте, где было сделано фото). В Русском Алтае дикорастущих маков по "официальной версии" - всего 6 видов, и не все они встречаются по всей территории Алтая. Так что - вопрос к автору снимка... |
Lena Glazunova | Я смотрела распространение во ФС, именно на основании этих данных выбрала всего 2 вида. Но опять же, не помню, про какой вид, но слышала от Андрея Куваева, что во ФС... ну, скажем так, данные приведены неполные по распространению - вплоть до того, что сборы есть в московских гербариях, а точки не отмечены :(
Но это не про маки было точно :) |
Aleksandr Ebel | Да, за ФС есть такой грешок. Далеко не всем авторам обработок отдельных родов и семейств удалось побывать даже в TK, не говоря уж о MW. Видимо, время создания этой сводки было выбрано не самое удачное. Но есть ведь и другие источники информации по флоре Алтая ;) А на данном фото - да, скорее всего P. pseudocanescens или P. canescens - все остальные варианты совсем маловероятны. |
Андрей Куваев | Лена Глазунова wrote:
Про много видов... :(Но опять же, не помню, про какой вид... |
Pavel Aleshkevich | Фотографировал этот мак (назовем его p1) при подъеме на перевал Кара-Тюрек со стороны Кучерлинского озера. Место чуть выше этого (назовем p2):
Отличия p1 от p2 в живую сразу бросаются в глаза. Даже там где они растут вместе, они хорошо различимы. p1 ниже раза в два, диаметр цветка меньше раза в полтора, лепестки гораздо светлее (блеклый желтый с более яркими пятном на внутренней стороне у основания). p1 не образовывал крупных скоплений и явно предпочитал голые каменистые места. К сожалению, не рассмотрел толком листья и опушение, снимал "на бегу" :)
Вот еще изображение p2:
|
Aleksandr Ebel | Да, забавная ситуация. Для Катунского хребта в разных источниках указываются 3 вида мака: P. pseudocanescens (самый обычный), P. croceum (страшно редкий) и P. chakassicum (на Катунском хр. - довольно обычный, но преимущественно - в лесном поясе). У P. pseudocanescens цветки в среднем крупнее, чем у P. canescens; кроме того, у него (P. pseudocanescens) есть форма с почти белыми лепестками (с жёлтым пятном в основании). |
Lena Glazunova | Ну, размер венчика может и варьировать... |
Aleksandr Ebel | Павел написал о "совместном произрастании", что меня вообще ставит в тупик. Правда, на Катунском хр. я ни разу не был - не знаю, как там вообще всё устроено насчёт растительного покрова... |
Андрей Куваев | Ну да... Скользкий мачок...
А знаете, что интересно - по "ОР Респ. Тывы" - вполне получается P. kuvajevii... Только 1) на Алтае он, вроде, не отмечался; 2) протолога я не видел... |
Aleksandr Ebel | Андрей, протолог здесь - http://www.ssbg.asu.ru/turcz/p5-6.pdf |
Андрей Куваев | Александр! Огромное спасибо! |
Aleksandr Ebel | ;) |
Андрей Куваев | Аха... Как-то я легкомысленно проскочил цвет венчика... Но на счёт "aurantiaca" - "оранжевый"! Гхм... |
Pavel Aleshkevich | Все же, на основе того, что удалось найти в инете, склоняюсь к выводу, что как раз P. pseudocanescens.
А на счет обсуждаемого мака - могу только добавить, что внешне он ну очень отличен от , причем "переходных" форм не попадалось.
Кстати, тутhttp://skazka.nsk.ru/atlas/id.3497 указывается что canescens это синоним pseudocanescens :) |
Vladislav Grigorenko | Интересно было бы д-ра Косачёва послушать... |
Aleksandr Ebel | Павел Алешкевич wrote:
Очередная сказка... товарищи неаккуратно переписали слова из "Флоры Сибири" (там - P. canescens auct. p.p.) ;)
А если по существу - действительно, мак на фото с Текелюшки больше похож на P. pseudocanescens (да и местообитание для него самое то), ну а этот - возможно, всё-таки P. canescens.Кстати, тутhttp://skazka.nsk.ru/atlas/id.3497 указывается что canescens это синоним pseudocanescens :) |
Denis Mirin | Посмотрел на старое обсуждение. Решится кто-нибудь перенести это фото в P. canescens, а другую группу фотографий перенести из P. canescens в P. pseudocanescens? |