Цветущее растение. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, сазовая степь. 20.09.2009.
Андрей Любченко © 2009
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (27)
All photos of taxon (67)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Taraxacum bessarabicum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2009. Изображение Taraxacum bessarabicum (Hornem.) Hand.-Mazz. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/34135.html (дата обращения: 26.12.2024).
Любченко А. 2009. Image of Taraxacum bessarabicum (Hornem.) Hand.-Mazz. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/34135.html (accessed on 26 Dec 2024).
Views: 5622Discussion
| Андрей Любченко | мелкоцветущий одуванчик, на участке сазовой степи
размер соцветий сопостовим с соцветием Солончаковой астры |
| Илья Турбанов | А может это Taraxacum bessarabicum, сейчас погоняю в определителях  |
| Андрей Любченко | могу добавить, - растет на солоноватом месте
спасибо !!! |
| Илья Турбанов | все равно у меня выходит Taraxacum bessarabicum, да и биотоп подходящий.
Надо услышать мнение специалиста!? |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
всегда желательно !!!
тем более, что ещё цветут, - уточняющие фото, - не проблема Надо услышать мнение специалиста!? |
| Андрей Любченко | вот, нашел в НЕТЕ - http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&ed=1&text=Taraxacum bessarabicum&img_url=botany.cz/foto/taraxacumbes4.jpg&rpt=simage
если, изображены семянки - Taraxacum bessarabicum, то Вы правы !!! - очень на бессарабский похоже |
| Lena Glazunova | Боюсь, специалисты одуванчики по фото определяют крайне неохотно. |
| Андрей Любченко | надеюсь, - по семянкам, будет возможно  |
| Илья Турбанов | Андрей, на сколько я смог вникнуть в систему рода Taraxacum, понял только одно, что большинство одуванчиков опредилять по фото просто не реально!
Условная группа "bessarabicum" очень богата видами... как оказалось только в Крыму произростает от 3 до 5 видов этой группы, а истиного Taraxacum bessarabicum вроде бы и нет!
Думаю, что пока стоит перенести Ваши фотки "Taraxacum bessarabicum" до рода!... |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
встречный вопрос, - существует ли "истинный вид" ...
, а истиного Taraxacum bessarabicum вроде бы и нет Илья Турбанов wrote:
очень жаль, что на плантариуме, не существует возможность - обособлять группы (хотя бы, - одуванчиков)
Условная группа "bessarabicum" очень богата видами... Илья Турбанов wrote:
встречное предложение, - перенести ВСЕ размещённые на сайте Taraxacum-мы, на уровень рода на сколько я смог вникнуть в систему рода Taraxacum, понял только одно, что большинство одуванчиков опредилять по фото просто не реально!
а, ещё, хорошо бы, обособить группу - Спорыш, - даже спецы, признают, что, и в натуре, их различить очень сложно,
- хотя, что такое СПОРЫШ, все понимают |
| Dmitry Oreshkin | Андрей Любченко wrote:
Почему же нет? Целых две! Фото можно присоединять к таксону (к виду или к роду в зависимости от точности определения), а можно группировать снимки одной особи или особей из одной популяции.ень жаль, что на плантариуме, не существует возможность - обособлять группы (хотя бы, - одуванчиков) |
| Илья Турбанов | Истиный Taraxacum bessarabicum существует... даже есть тип
А вот переносить все виды до уровня рода не стоит... есть "железные" виды типа Taraxacum serotinum и т.п., которые спутать очень сложно...
А вот группа "officinale " наоборот, очень и очень сложна... это еще тот "СПОРЫШ"...
P.S. на сколько я понял и Ваших слов группа "СПОРЫШ" не имет ничего общего с родом Polygonum (Polygonaceae)  |
| Андрей Любченко | Дмитрий Орешкин wrote:
можно, и это ценно !!! только, - такая группа, к примеру, -/bessarabicum/, выпадает из системы ПОИСКОВ ...
допустим, - можно, разместить на уровень рода, а, название, записать и в описании, - но, как увидеть разнообразие этой группы, если фото разных авторов ? - проблемаможно группировать снимки одной особи или особей из одной популяции |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
да, не имеет
(это мой "грех", - зря, это название на уровень рода добавил ... не имет ничего общего с родом Polygonum (Polygonaceae)  )
это, о - Спорыше |
| Илья Турбанов | Дмитрий, это действительно проблема!
Как например показать разнообразие рода на подродовом или подобных признаных уровнях в систематике, тем более в таком сложном роде как Taraxacum, а фото разных авторов действительно не объеденишь... |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
если, хорошо "взятся", - уверен, - запросто можно разбить на достаточно большое количество "видов" есть "железные" виды типа Taraxacum serotinum  |
| Илья Турбанов | Можно многое... только вот почему-то систематики изучашие Taraxacum'ы за последние столетие так и не решились дробить Taraxacum serotinum, а если и были такие попытки, то сразу же новоописанные виды сводили в синонимы, и это вполне обоснованно!
Кстати, Taraxacum serotinum стоит довольно обособлено от остальных одуванов... |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
- вынести в отдельный род !!! что-бы, не обособлялся Кстати, Taraxacum serotinum стоит довольно обособлено от остальных одуванов... |
| Илья Турбанов | вариант... скажу систематикам... пусть обособляют
так можно рассуждать до бесконечности... и пока бесмыслено...
Максим Зайцев на днях на форуме написал очень хорошую цитату, - "...из теории систем: при некоторых критически низких уровнях искусственной иерархии естественной системы уровень шума неизбежно начинает превышать прирост информативности, что приводит к неопределенности результатов." |
| Dmitry Oreshkin | Илья Турбанов wrote:
Такого рода задачи исходно не ставились. Сайт-то не научный, а скорее научно-популярный, и лишние сложности здесь ни к чему.
А фото разных авторов объединяются отнесением к одному таксону (например, к виду). Если не удалось вид определить - на уровне рода, что в общем соответствует степени опознания объекта (ну или чуть менее точно). Полагаю, отметить, что растение на фото можно отнести к такому-то подроду рода Taraxacum, можно воспользоваться средствами форума. Кому интересно - прочитает Дмитрий, это действительно проблема! Как например показать разнообразие рода на подродовом или подобных признаных уровнях в систематике, тем более в таком сложном роде как Taraxacum, а фото разных авторов действительно не объеденишь... |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
в принципе, - технически решаемо
добавить в описание соответствующие маркеры, и предусмотреть возможость выборки по этим признакам (группа, линия, и т.д.)
тем более, что, - ПРИЗНАННЫЕ УРОВНИ, в систематике, существуютКак например показать разнообразие рода на подродовом или подобных признаных уровнях в систематике, тем более в таком сложном роде как Taraxacum, а фото разных авторов действительно не объеденишь... |
| Dmitry Oreshkin | Да, Андрей, технически, конечно, решаемо почти всё Но времени на это нет, и (с вероятностью 95%) не будет... |
| Андрей Любченко | надежде, - пяти процентов, достаточно |
| Андрей Любченко | - в принципе, можно организовать и без больших переделок, - добавлять в несистемные синонимы, - "Группа ХХХ", - только, - организовать выборку, и просмотр - по признаку, а, - не только: - вид, род, семейство, ... |
| Андрей Любченко | Илья Турбанов wrote:
Илья, загляните в почту.
с отправкой гербария этого одуванчика, возникли сложности ...
Надо услышать мнение специалиста!? |
| Илья Турбанов | Уже ответил... |
| Андрей Любченко | Уже, получил ... |
