Цветущие растения. Кемеровская обл., окр. г. Прокопьевск, в лесу. 26.05.2016.
See also:
Discussion (10)
All photos of taxon (129)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Myosotis on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Носиков Е.В. 2016. Изображение Myosotis // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/452177.html (дата обращения: 30.11.2024).
Носиков Е.В. 2016. Image of Myosotis // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/452177.html (accessed on 30 Nov 2024).
Views: 1338Discussion
Nikolay Stepanov | Не Крылова - цветущих побегов несколько, вегетативные малочисленные и слишком удлиненные, ползучие. |
Aleksandr Ebel | А какие варианты ещё могут быть?
Насколько мне известен этот вид (Myosotis krylovii) - вегетативные побеги бывают разной длины и разной направленности (очевидно, в зависимости от условий произрастания). |
Nikolay Stepanov | Даже если согласиться с разной длиной вегетативных побегов, не может быть пучок генеративных у Н. Крылова.
Про компактность вегетативных побегов у Н. Крылова мне говорила О.Д. Никифорова; Действительно, я её слова подтверждаю: никогда - ни в тени, ни в траве, ни на открытых местах я не видел у Н.Крылова такие удлиненные побеги. Эта особенность отражена и в описании вида во ФС, только словами о густых листьях.
Варианты? Сложно сказать по таким фото. Вам там ближе, может что-то алтайское?
В принципе похоже и на Н. Буториной. Но по фото не скажу точно. |
Aleksandr Ebel | Значит, в Томске в одном лесном массиве растут 2-3 вида из этого родства :/
"Не видел" - это не аргумент. Да и "Флора Сибири" - не истина в последней инстанции. |
Nikolay Stepanov | Александр Эбель wrote:
А кто истина в последней инстанции? :cool:"Не видел" - это не аргумент. Да и "Флора Сибири" - не истина в последней инстанции. |
Nikolay Stepanov | Александр Эбель wrote:
Конечно, если видам лет по 10 то такое невозможно. А, если виды постарше (лет на тысяч несколько) - то почему бы и нет? :rolleyes:Значит, в Томске в одном лесном массиве растут 2-3 вида из этого родства |
Aleksandr Ebel | Николай Степанов wrote:
Возможно, не очень удачно выбранный лектотип. Увы - пока не видел. Однако есть протолог и последующее авторское понимание вида.
В протологе ничего не говорится о длине и направленности роста вегетативных побегов, да и на исключительно одиночных генеративных побегах Эльпас не настаивала. А вот в дополнительном томе "Флоры Западной Сибири" к этому виду интересное примечание - в том числе и относительно ареала (во "Флоре Сибири" он заметно "урезан")...А кто истина в последней инстанции? :cool: |
Nikolay Stepanov | А разве типовой материал по Н. Крылова не у вас (ТК)?
Из дополнительного тома ФЗС ясно, что там в Н.Крылова включено "всё, что с голубыми цветками", включая и M.pseudovariabilis. Поэтому такой ареал можно принимать лишь для соответствующей секции. Тогда логичнее принимать всё оптом под названием "M.sylvatica".
Очевидно, что говорить о "длине вегетативных побегов" так просто нельзя. Потому что все степень длины будут воспринимать по-своему. Хотя и ФЗС пишет о "густо-облиственных бесплодных побегах" (с.2267). Возможно они и длинные, но по сравнению с тем, что у Н.Буториной - короткие.
Енисейскому сектору повезло в плане разграничения этих незабудок. На большей части Восточного Саяна, вероятно, Н. Крылова нет. То, что я видел под Красноярском - массово и "чисто" Н.Буториной. Ценотическое поведение - иное. Этот вид в прирусловых лесах и уремах может образовывать монодоминантный покров, закрывая 100% поверхности и пятнами более сотни кв. м. У Н. Крылова такого свойства не наблюдал. Она встречается редкими пятнами в черневых лесах и соседних экосистемах.
В Западном Саяне - наоборот - отмечается только Крылова. Может быть в Кемеровской и Томской обл. ареалы перекрываются и наблюдается такая смесь? |
Aleksandr Ebel | Тип скорее "у них". Я НЕ сотрудник Гербария им. П.Н. Крылова. Но при случае - обязательно посмотрю.
Мне ещё при работе над диссертацией стало ясно, что с этой группой ничего не понятно. Начиная с того, что отличия незабудки Крылова от н. лесной весьма расплывчаты. Не говоря уж о том, что в онтогенезе "диагностические" признаки могут меняться. Так что Николай Степанов wrote: - это тоже неплохой вариант.логичнее принимать всё оптом под названием "M.sylvatica". |
Vladislav Grigorenko | Опушение чашечек не "крыловское"... А imitata - не лесной вид... Возможно, действительно сильватика на восточной окраине ареала? |