Цветущее растение. Крым, предгорья, окр. с. Верхнесадовое, возв. Каратау, глинистый склон с фрагментами известняка. 16.04.2017.
Pavel Yevseyenkov CC BY-NC 2020; taxon identified by Андрей Сытин
See also:
Discussion (15)
All photos of taxon (99)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Astragalus dolichophyllus on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Евсеенков П. 2020. Изображение Astragalus dolichophyllus Pall. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/505718.html (дата обращения: 27.11.2024).
Yevseyenkov P.E. 2020. Image of Astragalus dolichophyllus Pall. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/505718.html (accessed on 27 Nov 2024).
Views: 1890Discussion
Михаил Князев | Первое определение было точнее.
данный образец отличается от прочих образцов A. dolychophyllus 6-7 (8) парными (а не 8-12 парными) листьями на черешках не более чем в 1,5 раз короче пластики ( у типичного A. dolychophyllus в 2-3 раза короче).
И зубцы чашечки, на мой взгляд, в 1,5 (а не в 2 раза) короче трубки (плохо просматривается).
Так что скорее A. rupifragus |
Pavel Yevseyenkov | Количество пар листочков сильно варьирует, посмотрите например сгруппированное изображение,-там местами и 13 пар можно насчитать (росли рядом). Да и у прочих образцов A. dolychophyllus далеко не всегда 8-12 пар. Насчёт коротких черешков - это как раз к A. rupifragus применимо. По крайней мере к растениям типичным для Крымских гор . Про зубцы чашечки вообще молчу. В общем, не убедили. |
Михаил Князев | Да и экологически: A. dolychophyllus это песок, суглинок, глина (скорее псаммофитный, степной вид, ну никак не петрофитный).
У Вас - скалы, каменистые осыпи. |
Любовь Рыфф | Нет, Каратау - это Третья гряда Крымских гор. Для нее скалы и каменистые осыпи нехарактерны. Экотоп представляет собой, по всей видимости, глинистый склон с отдельными фрагментами известняка. Растительность представлена степными сообществами с участием растений-эрозиофилов на участках, подверженных водной эрозии. Так что для Astragalus dolychophyllus место, наверное, вполне подходящее, хотя и для A.rupifragus тоже :). |
Pavel Yevseyenkov | На рупифрагусы я в горах и на Южном берегу насмотрелся вдоволь - не такие они.
Правда обсуждаемый экземпляр выглядит не характерно, наверное потому что вырос между камней. Вот те что на сгруппированном фото - вылитые A. долголистный. В Севастопольском чек-листе(Серегин, 2008) А. dolychophyllus присутствует. Уж не знаю где у нас для него более подходящие места.
А.К. Сытин прислал мне вот эту часть ключа, правда с оговоркой что это ключ для растений Нижней Волги, а крымские могут отличаться. Но, тем не менее...
19. Бобы трехгранные, 11- 17 мм дл., носик постепенно суженный, 3- 4 мм дл., чашечка и зубцы опушены белыми волосками, листья на длинных черешках, 10-20 см дл. …………………………………………...............….….…29.A. dolichophyllus
+ Бобы округлые, носик притупленный, чашечка и зубцы опушены наряду с белыми б.м. заметной примесью черных волосков……………………………………………...………20.
20. Чашечка слегка вздувающаяся, бокаловидная, cокруглым основанием, зубцы шиловидные. Бобы яйцевидные.........................................…………………..27. A. rupifragus
+ Чашечка невздувающаяся, воронковидная, с клиновидным основанием, ребристая, зубцы узко треугольные. Бобы почти сферические или обратнояйцевидные, густобелоопушенные.............................................28. A. testiculatus |
Vladislav Grigorenko | В антитезе 19 про листья пропущено... |
Михаил Князев | Ключ хороший, "работающий", но (в этом и суть оговорки А.К.) в этом ключе A. rupifragus, в действительности, A. rupifragus var. caulescens Pall. (=A. sareptanus A.Becker)
Вот ещё один аргумент в пользу моего мнения. У растений представленных на фотографиях листочки б.ч. обратнояйцевидные (наиболее широкие в верхней трети), тупые.
Просмотрите серию A. dolichophyllus в Plantarium - листочки всегда с наибольшей шириной по-середине, островатые и, в среднем более узкие.
Тогда как на представленных фото A. rupifragus (крымских) обратно-яйцевидные тупые листочки норма. |
Pavel Yevseyenkov | Михаил Князев wrote:
Только не на этом фото . Тут наоборот, листочки наиболее широкие в нижней трети или по середине.
Но я главного не пойму. Если по-вашему это A. rupifragus, то почему он так отличается от остальных крымских длинными черешками и полным отсутствием чёрных волосков на чашечках ?У растений представленных на фотографиях листочки б.ч. обратнояйцевидные (наиболее широкие в верхней трети), тупые. |
Pavel Yevseyenkov | |
Pavel Yevseyenkov | Владислав Григоренко wrote:
А что там про листья ? Я не в курсе.В антитезе 19 про листья пропущено... |
Vladislav Grigorenko | Теза 19 заканчивается характеристикой листьев, следовательно, и антитеза должна заканчиваться ею же... Это азы составления ключей. Если в тезе говорится, к примеру - "Цветки с n лепестками", то в антитезе обязана присутствовать формулировка "Цветки с m лепестками"... |
Pavel Yevseyenkov | А, в этом смысле. Видимо в антитезе имелось ввиду ".., листья иной формы" :) |
Vladislav Grigorenko | Павел Евсеенков wrote: Очень содержательная формулировка! :Dиной формы |
Михаил Князев | Все изложенные мной аргументы значимы (полезны для разделения), но уступят перед ключевым признаком: какова относительная длина зубцов чашечки (их отношение к трубке чашечки - какое??); если невозможно дать чёткий кроп, где это было бы очевидно, может есть на гербарных образцах. Отмерять надо по нижним зубцам (не учитывать вырезку под флагом). Этот признак вполне надёжно разделяет обсуждаемые близкие виды: равны трубке или примерно вдвое короче (?).
По остальным признакам (по отдельности, а не по характерному комплексу) можно отмахнутся и сказать "дайте виду поварьировать". |
Pavel Yevseyenkov | Чашечку целиком не фоткал. Уже дождусь плодов, тогда всё сразу будет. |