Плодоносящие растения. Испания, автономная обл. Каталония, Барселона, сквер на пл. Пласа-де-лес Драссанес, в культуре. 16.04.2018.
See also:
Discussion (18)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Ceiba chodatii on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Воронов Ю.В. 2019. Изображение Ceiba chodatii (Hassl.) Ravenna // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/602176.html (дата обращения: 26.11.2024).
Voronov Y. 2019. Image of Ceiba chodatii (Hassl.) Ravenna // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/602176.html (accessed on 26 Nov 2024).
Views: 1906Discussion
Svetlana Kourova | |
Vladislav Grigorenko | Вот тут https://www.agaveville.org/viewtopic.php?f=72&t=5602 предполагают, что эти барселонские посадки - Ceiba chodati, и обсуждают отличия этого вида от insignis... |
Svetlana Kourova | А отличий там... я верно поняла, что различия только по цвету цветков? :|
В википедии на испанском к статьям по двум этим видам есть пояснения о том, что годами за C. insignis (эндемик родом из Юнга - Yunga в Перу и Боливии) принимали C. chodatii. А между тем во флористическом списке садов города - документ службы охраны природы города Барселона фигурируют по-прежнему только два вида C. insignis и C. speciosa. |
Dmitry Oreshkin | Светлана Коурова wrote:
Официальные документы запросто могут содержать ошибки, а оперативное их там исправление невозможно.А между тем во флористическом списке садов города - документ службы охраны природы города Барселона фигурируют по-прежнему только два вида C. insignis и C. speciosa. |
Vladislav Grigorenko | Светлана, загрузите, пожалуйста, второй снимок с форума на уровень рода. Пригодится при разборках :) |
Svetlana Kourova | Дмитрий Орешкин wrote:
И тут пригодились бы Флоры тех регионов откуда они родом с ключами и описаниями :(. Так как по всем ссылкам нами тут указанным дискуссии ведутся по растениям в культуре.Официальные документы запросто могут содержать ошибки, а оперативное их там исправление невозможно. |
Aleksei Titov | Если идти от ближайшего дерева на зрителя, то недалеко от пешех. перехода через Av. del Paraŀlel ок. тротуара есть табличка с надписью Сeiba insignis. На табличке есть QR код, но он как-то плохо читается.
На деревьях с Plaça de les Drassanes могут встречаться и розовые цветы |
Svetlana Kourova | Все верно. Таблички то ставят согласно флор. спискам :)
А в настоящий момент наверное пока можно только:
- либо последовать выясняющим на разных форумах (я кроме предоставленной выше Владиславом ссылки встретила ещё два обсуждения) к какому виду принадлежат посадки из этой конкретной точки, и подержать эти растения в ранге рода как сейчас.
- либо принять ПОКА точку зрения служб охраны окр. среды Барселоны до возможного момента, когда сменится их документация. А судя по публикации автора Samuel Pyke - специалиста ботанического сада Барселоны в этом http://w110.bcn.cat/fitxers/icub/museuciencies/brolla25.499.pdf бюллетене (на каталанском), дело с определением и исправлением движется :)
- а может быть кому-то будет интересно добраться до достоверных источников проясняющих различия по видам. The Plant List признаёт оба вида. в Tropicos их тоже два. |
Svetlana Kourova | |
Vladislav Grigorenko | Алексей Титов wrote: Это speciosa... A ещё у них гибриды естьмогут встречаться и розовые |
Svetlana Kourova | Простите великодушно за то, что я продолжаю тему - всё ещё ищу информацию по сейбам. Нашелся по этой ссылке https://www.researchgate.net/publication/28150456_A_taxonomic_revision_of_the_genus_Ceiba_Mill_Bombacaceae скачиваемый PDF на английском "A taxonomic revision of the genus Ceiba Mill (Bombacaceae)". Сама я через терни этого языка плохо пробираюсь. |
Lena Glazunova | Растение их первого поста получается C. insignis agg.
А дальше: если цветок можно назвать воронковидным, то действительно Ceiba chodati. А если всё же он звёздчатой формы, то такой вот нетипично окрашенный C. insignis...
Кстати, мне ключ понравился :) |
Lena Glazunova | Не всё видно, но с некоторыми допущениями растение из сообщения 9 вполне лезет в C. ventricosa :rolleyes: |
Svetlana Kourova | C. insignis agg. насколько мне удалось понять это некая группа включающая 7 видов. И как бы отдельно, в сторонке есть Ceiba insignis (Kunth) P.E. Gibbs & Semir :( |
Lena Glazunova | Угу. В эту группу входят: C. pubiflora, C. chodatii, сама C. insignis, C. ventricosa, C. lupuna, C. speciosa и C. crispiflora. |
Andriy Kovalchuk | Лена Глазунова wrote:
Вот с формой цветка не совсем понятно. На снимках C. chodatii в интернете он примерно такой же формы, как и у обсуждаемых растений. Такого, чтобы лепестки были 'erect', как того требует ключ, я нигде не нашёл. Тут возможны две интерпретации - либо в сети нет настоящей C. chodatii, а только гибриды, либо такая форма и подразумевается под воронковидной.
Я бы, положа руку на сердце, перенёс бы эти снимки к C. chodatii.Растение их первого поста получается C. insignis agg. А дальше: если цветок можно назвать воронковидным, то действительно Ceiba chodati. А если всё же он звёздчатой формы, то такой вот нетипично окрашенный C. insignis... Кстати, мне ключ понравился :) |
Svetlana Kourova | Конечно перенесите Андрей. Кажется большинство участников обсуждения в их числе и я, склонны считать это C. chodati.
И тогда пока с нами только не согласяться чек. листы Гор. департамента Барселоны :). |
Yuri Voronov | Спасибо всем за определение вида растения |