Ветка с соцветиями. ДНР, г. Донецк, балка Бирючья, опушка дубравы. 22.05.2021.
Илья Оголь © 2022
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (15)
All photos of taxon (539)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Crataegus on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Оголь И. 2022. Изображение Crataegus // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/753673.html (дата обращения: 08.11.2024).
Оголь И. 2022. Image of Crataegus // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/753673.html (accessed on 8 Nov 2024).
Views: 853Discussion
Илья Оголь | Вот-такой дикий боярышник часто встречается у нас по балкам. Представляет собой крупный кустарник или небольшое деревце (до 5 м высоту). Очень колюч. Плоды вишнево-красные, мелкие, чуть менее, чем полностью, состоящие из одной косточки. По "Определителю высших растений Украины" у меня четко вышел С. praearmata, но согласно литературе он должен быть редким или даже исчезающим, этого же везде полно (самый обычный местный вид). |
Anna Malykhina | Возможно, он ограниченно распространен, на основании этого и включен в Красную книгу Донецкой области Украины.
Есть мнение, что это синоним Crataegus monogyna - https://www.gbif.org/species/search?q=Crataegus praearmata |
Илья Оголь | Ну, обычная моногина у нас тоже есть, в культуре, это огромное дерево с огромными цветками и мясистыми плодами. Так что, даже если и один вид, то точно разные подвиды, формы или что там еще у ботаников бывает. |
Dmitry Oreshkin | Илья Оголь wrote:
Оно же не сразу из семечки таким становится, не так ли?это огромное дерево |
Илья Оголь | Вы считаете, что цветок и ягода тоже с возрастом становятся в два раза больше? Нет уж, я абсолютно уверен, что низкорослость, мелкоцветковость и мелкоплодность обсуждаемого растения обусловлены генетически. А уж какой таксономический статус у этой обособленности генофонда - уже другой вопрос (как видно, не решенный). Кстати, моногина отсутствует в списке дикорастущих растений Донбасса Отсапко и др. (2010). В "Определителе высших растений Украины" в диком виде она приводится только для Крыма. И действительно я ее встречал у нас только в культуре. |
Anna Malykhina | Илья Оголь wrote: Там мелко раздроблено. Но если Вы уверены в определении, переносите. У нас есть этот таксон. Даже если произойдет объединение таксонов, эти фото будут как-то отмечены.
Возможно, вместе с этим видом, по балкам встречается чаще Crataegus rhipidophylla, по крайней мере, в Ростовской области это так, а условия там с ДНР сходные. При этом, в определителе Флоры Нижнего Дона указано, что моногина встречается по балкам редко. А С. praearmata вообще не упоминается.
Во Флоре ЕЧ в примечании к С. praearmata говорится "возможно описан по мелким и сильно колючим экземплярам предыдущего вида" (Crataegus leiomonogyna), который в современном понимании тоже синонимизируют с моногиной -
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=468304#p468304В "Определителе высших растений Украины" в диком виде она приводится только для Крыма. |
Илья Оголь | Нет, я вовсе не уверен, особенно учитывая, что в Красной книге Донецкой области для С. praearmata приведены лишь две точки, обе вдали от Донецка. Перечитал "Определитель высших растений Украины", сравнивая с размещенными здесь фото (в прошлый раз определял по живому экземпляру) - сходство не такое уж и полное, описание листьев несколько отличается. Однако там же приведен рисунок растения, который по части листьев противоречит ключу(!) и в значительно большей степени совпадает с моим экземпляром. Но и сказанное в этом определителе о C. leiomonogyna притянуть можно вполне. А вот C. rhipidophylla нету там. Если считать, что он под названием C. curvisepala, то совем не подходит, так как сказано "Соцв. с б. м. волосистыми осями и цвети." (оригинальная орфография сохранена), у моего все это всегда голое. А вот в списке флоры Донбасса под названием "Сосудистые растения юго-востока Украины"(Остапко и др., 2010) есть и С. praearmata, и C. rhipidophylla, и даже отдельно С. pseudokyrtostyla. C. leiomonogyna и С. monogyna нету. В общем, дело ясное, что дело темное... |
Lena Glazunova | А нигде в сети скана гербарных сборов нет? Правда, я что-то не нашла. |
Anna Malykhina | Илья Оголь wrote: Ага, если учесть, что они ещё и гибридизируют...В общем, дело ясное, что дело темное. |
Илья Оголь | |
Victor Kishinevsky | Думаю что это Crataegus monogyna (С. praearmata, если его признать самостоятельным видом). В книге "Ареалы деревьев и кустарников СССР, т.2 для Донецкой и Ростовской областей приводится как C. monogyna. Привожу карту распространения.
Размеры: Кустарник или небольшое деревцо высотой до 5 м, а в благоприятных условиях может достигать и 10-12 м. В литературе по Донецкой и Ростовской областях указывается что растет в балках и редок. Противоречием остается только редкость. Но редкость понятие относительное. У нас, например, в Красной книге области Stipa pennata и грибы - печёночница обыкновенная (Fistulina hepatica) и губка дубовая (Daedalea quercina), но встречаются даже в микрорайоне довольно часто. Правда съедобную печёночницу из Красной книги теперь могу только сфотографировать. :( |
Илья Оголь | К противоречием относятся еще и плоды, у С. praearmata они должны быть буроватые. С листьями тоже не все однозначно ,так как на ряду с сильно рассеченными есть и слабо рассеченные. С. monogyna нет на Донбассе в диком виде как по "Определителю Высших растений Украины", так и по "Сосудистым растениям..." Остапко и др. Конечно, это вопрос ширины трактовки вида, но типичная моногина все ж по-другому выглядит - больше, робустнее, и листья другие. У нас в культуре иногда выращивают. Кариотипы их кто-нибудь исследовал?
Грибы - все ж несколько другая песня, потому как чтобы понять состояние популяций микологу нужно оказаться нужном месте в нужное время. Например сморчок степной - массовый гриб, появляющийся на залежных землях на второй-третий год, и собирают (собирали) его там каждую весну центнерами с гектара. Прямо стада собирателей паслись, как антилопы в Африке. Тем не менее, вид краснокнижный со статусом "вот-вот каюк", потому как, видимо, составителям красных книг в марте на полях ботинками грязь месить не по чину. Но вот флора высших растений, особенно деревьев и кустарников, которые из года в год в одних местах торчат, изучена в регионе достаточно плотно, тем не менее, для преарматы на карте есть всего пара точек, вдали от Донецка. |
Victor Kishinevsky | На Донбассе всё же встречается Crataegus leiomonogyna и Crataegus praearmata встречается более широко, чем было известно ранее. https://drive.google.com/file/d/1ODRiGhQSC2djDOcACcZmoOCDpk4Y_dcM/view. Может по поводу представленного Вами боярышника есть возможность связаться с сотрудниками отдела природной флоры и заповедного дела ГУ «Донецкий ботанический сад». |
Илья Оголь | Можно-то оно можно, но где гарантия, что они знают ситуацию лучше? Т. е. мнение авторитетное наверняка имеют, но насколько близкое к реальному положению дел? Как я написал теме про крымский боярышник, моя убежденность такова, что в наших видах боярышников нормально не разбирается никто. Вообще никто. И пока все, что я читал, лишь укрепляет ее.
Похожая ситуация с шиповниками, одна доцент-флорист так и заявила: их в нашей фауне сотню видов понаописывали, оставьте надежду на уверенное определение :) |
Victor Kishinevsky | Если в ваших "видах боярышников нормально не разбирается никто. Вообще никто", то "оставьте надежду на уверенное определение" и пусть остаётся на странице рода. Может со временем кто-то и разберётся. Однако любознательность наверное заставит попытаться разобраться с этим конкретным растением. Успехов. |