Часть ветви с частично осыпавшимися плодами и листьями с минами и погрызами, приобретающими осеннюю окраску. Испания, автономное сообщество Каталония, провинция Жирона, комарка Ла-Гарроча, муниципалитет Ла-Валь-де-Бианья, подр-н (субкомарка) Л’Альта-Гарроча, окр. дер. Sant Salvador de Bianya, 643 м н.у.м., средняя часть склона зап. экспозиции, дубовый (Quercus ilex) лес. 16.11.2023.
See also:
Discussion (19)
All photos of taxon (215)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Quercus pubescens on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Коурова С. 2023. Изображение Quercus pubescens Willd. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/787230.html (дата обращения: 22.11.2024).
Kourova S. 2023. Image of Quercus pubescens Willd. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/787230.html (accessed on 22 Nov 2024).
Views: 827Discussion
| Svetlana Kourova | Выборка возможных не вечнозелёных для зоны из Flora iberica:
Q. faginea
Q. humilis
Q. petraea subsp. huguetiana
и Q. robur
Другие фото в альбоме https://photos.app.goo.gl/Xea2U4QzgUKc56y7A |
| Anna Malykhina | Я бы выбрала Q. humilis из этого списка https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=92649 |
| Svetlana Kourova | Загрузила еще фото дуба, растущего повыше 
и тоже начала там обсуждение |
| Victor Kishinevsky | |
| Svetlana Kourova | Возможно.
В местных источниках, в том числе во Flora iberica, предполагают гибридное происхождение Quercus subpyrenaica - Q. pubescens и Q. faginea , по крайней мере упоминают его только в связи с ними и отдельного таксона не выделяют.
Со временем пожалуй добавлю сюда кусок примечаний из Flora iberica к Q. humilis (у них Q. pubescens синонимом идёт)
где поясняется трудность достоверного определения из-за большой интрогрессии Q. faginea в Q. humilis. Отсюда и такая полиморфность. |
| Victor Kishinevsky | Basionym описанного в 2002 году Q. pubescens subsp. subpyrenaica - Quercus × subpyrenaica
В отдельный таксон его выделяют в этом местном источнике: https://floramontiberica.files.wordpress.com/2013/02/itinerageobotanica_152_2002.pdf с.706 |
| Svetlana Kourova | Спасибо большое Виктор за участие в обсуждении. Только я до сих пор не найду никакого описания ни для Q. pubescens subsp. subpyrenaica, ни для базионима Quercus × subpyrenaica.
В журнале Itinera geobotanica (тот, что по второй ссылке) в статье только упоминание такового таксона в итоговом перечне для описания сообществ Испании и Португалии (Vascular plant communities of Spain and Portugal addenda to the syntaxonomical checklist of 2001. Part II)
Пробовала искать источники из списка синонимов https://wfoplantlist.org/plant-list/taxon/wfo-0000292707-2023-06?matched_id=wfo-0000291165&page=1
что бы хоть понять, чем этот выделенный таксон отличается от прочих в группе - пока не удалось найти. |
| Svetlana Kourova | Скачала весь Том 7 Cavanillesia 7: 70 (1935), статья Emilio Huguet del Villar «Sur le nom de quelques Quercus et la systematique du faginea», стр. 57-70.
Про Quercus × subpyrenaica на стр. 70
|
| Victor Kishinevsky | Про Quercus humilis, Q. humilis subsp. subpyrenaica, Quercus pubescens.
https://www.researchgate.net/publication/274186140_1195-1197_Proposals_to_Conserve_or_Reject_Three_Species_Names_in_Quercus_L_Fagaceae с.632,633
Это статья 1995 г. Становится ясно почему затем описана comb. nov Quercus pubescens subsp. subpyrenaica, а Quercus humilis subsp. subpyrenaica - синоним. |
| Svetlana Kourova | Спасибо, как раз эту статью я ну никак не смогла скачать. Буду изучать |
| Victor Kishinevsky | http://oaksoftheworld.fr/quercus_pubescens.htm
Здесь есть ботаническое описание Quercus pubescens subsp. subpyrenaica и ранние версии (Carlos Vicioso, 1886 — 1968) гибридного происхождения. Кстати неудивительно что ошиблись с определением фото второго дуба как Q. faginea. Но и на Quercus pubescens subsp. subpyrenaica он не похож, может все же какой-то гибрид?
Возможно и этот гибрид. Посмотрите Quercus × allorgeana A.Camus гибрид faginea x pubescens subsp. subpyrenaica. Был сбор близко к месту съемки этого дуба https://www.gbif.org/ru/occurrence/2521390079 |
| Svetlana Kourova | Из описаний по ссылке обсуждаемое вообще больше всего подходит под просто Quercus pubescens :/ |
| Victor Kishinevsky | Отредактировал предыдущий текст посмотрите на возможность гибрида Quercus × allorgeana A.Camus. |
| Svetlana Kourova | Виктор Кишиневский wrote:
Мне уже присматриваться бесполезно :D, легче туда съездить и поискать возможный попавший в гербарий.
А между тем в этом самом городке есть вот такой дуб - достопримечательность :)
https://mediambient.gencat.cat/ca/05_ambits_dactuacio/patrimoni_natural/arbres-monumentals/am_arbres_monumentals_fitxes/osona-30/roure-de-la-creu-de-larc/Посмотрите Quercus × allorgeana A.Camus гибрид faginea x pubescens subsp. subpyrenaica. Был сбор близко к месту съемки этого дуба https://www.gbif.org/ru/occurrence/2521390079 |
| Victor Kishinevsky | Пока дискутировали в POWO исчезли все страницы с Quercus pubescens и подвидами :D А ведь там Quercus pubescens subsp pubescens для Испании не приводился, с этого и начиналось. |
| Svetlana Kourova | Про POWO см. пост 4 темы https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=113789 ;) |
| Victor Kishinevsky | По Euro+Med Quercus pubescens subsp pubescens тоже для Испании не приводится, а достопримечательность есть! :D |
| Dmitry Oreshkin | Последние фото
 
напомнили вот это растение:
Но может это только кажется - лопасти не такие выраженные. |
| Svetlana Kourova | Quercus pyrenaica? И опять же, для Жироны не приводится :/. Западнее, в северных районах провинции Барселона изредка, но уже отмечен. |