Максим, возможно это и не самое лучшее фото, но этот Василёк (не мной), ранее, был определён, как - Centaurea apiculata вот, ссылка на позапрошлогоднее фото, на Яф (там, изображение можно посмотреть в большом размере) «васильки» на Яндекс.Фотках за - Centaurea apiculata, говорит ещё один факт, - именно, шипиковатый, может давать гибриды с васильком восточным, что в данном месте и наблюдается (других претендентов на гибридизацию, кроме василька шипиковатого, у нас не растёт ... ) Centaurea orientalis , гибрид Centaurea orientalis × Centaurea apiculata -

кликните справа от фото _ В ДРУГОМ РАЗМЕРЕ, и выбирите _ОРИГИНАЛ там, обёртку, - прекрасно видно

Андрей, диагностическими признаками adpressa являются продолговатые корзинки и их довольно интенсивное войлочное опушение. Посмотрите внимательно на приведенное Вами фото - абсолютно согласен - apiculata. Там совокупность данных признаков другая. А теперь взгляните на растения на Плантариуме, определенные как adpressa, они вполне соответствуют Вашему растению. http://www.plantarium.ru/page/view/item/9356.html Может быть растение из Средней Азии, скорей как раз apiculata. Но флора Средней Азии это отдельная песня

Максим, на 99% уверенн, что на обоих фото, растения одного и того-же вида ... уже, писал, что фото этого года, не самого лучшего качества (были проблемы со временем), но характерный, отогнутый ШИПИК, на концах "листочков" обёртки, - виден эти васильки, растут, всего в одном месте, на части склона, цвели в одни сроки. Спутать, сложно. Кроме того, только - Centaurea apiculata, указан как возможный участник гибридизации с Васильком восточным (на чём, собственно, и основывалось определение ) adpressa, в таксоне, - смотрел. По обёрткам, различимая разница. Что касается, формы бутона соцветия, - возможно, повлиял засушливый год ...

Максим, можно поподробнее? Меня эта парочка (точнее, относящиеся к ним теза и антитеза в Ф_В_Е) давно смущает. Есть ли какие-нибудь доп. отличия - габитуальные, хорологические, экологические etc?

Ситуация здесь следующая: Группа С. scabiosa - C. apiculata - С. adpressa предствляют собой случай типичного экоклина. По-хорошему, это не отдельные виды - а группа экологически обусловленных рас. По нынешним представлениям, C. scabiosa - луговое растение гумидных областей Вост. Европы. С. apiculata - обитатель южной лесостепи и типичной степи. С. adpressa - растение сухих степей. Несомненно в зонах контакта все эти расы свободно скрещиваются с друг другом, ни о каких репродуктивных барьерах говорить не приходится. Габитуально они очень сходны - разве что adpressa несколько помельче. Ну а морфологические различия основываются как и у большинства васильков на деталях строения оберток. У С. scabiosa развиты мощные бахромчатые придатки, загибающиеся вовне. У C. apiculata бахромчатость сокращется и на конце обертки постепенно трансформируется в торчащий шипик. У С. adpressa "остатки" бахромок плотно прижимаются к корзинке и появляется довольно обильное опушение на обертках - все-таки самая ксерофильная раса. Что касается гибридизации с С. orientalis, я писал в Плантариуме о гибридизации только с С. apiculata, потому что ареал этой расы в наибольшей степени пересекается с ареалом восточного василька. Нет сомнений, что с ним будут гибридизировать все указанные расы С. scabiosa s.l. Кстати, любимый мною Зернов, для Таманского п-ва приводит, именно, adpressa. Кроме того, в коллекции Андрея, присутствует немало представителей "сухостепной" свиты, так что по СОВОКУПНОСТИ показателей это С. adpressa. Пока вот так как-то

Спасибо! Я при попытках разобраться с парочкой apiculata-adpressa всегда поневоле вспоминал придаток обёртки у salonitana, точнее амплитуду его изменчивости.

это василек (на фото), не на самом сухом склоне, здесь спепь, скорее, - балочная. Склон, пологий, шириной метров сто, вверху массив деревьев, внизу тростники и река. Васильки, полосой, - ближе к реке. Описывая сухой склон, так и пытаюсь выделять, в описании, - сухой склон.

Как бы некое дополнение. Нынче наблюдал в. шероховатый в окр. Томска (юг лесной зоны - вроде бы ничего другого не должно быть). Но: на южных "остепненных" склонах он не совсем такой, как в сосняках-березняках. Один экз. попался - по обертке практически вылитый C. apiculata. Естественно, был большой соблазн зачислить его как флор. находку для области. Достаточно было просто собрать его в гербарий и никому не говорить, что рядом были все переходы к совершенно типичному C. scabiosa А что у него с листьями творится - просто жуть. При желании здесь можно и C. integrifolia найти...

к сожалению, - "разнообразия" не наблюдал ... "нетронутых" участков, у нас немного, а этот Василёк, ратёт лишь в одном месте, из шести-семи, которые мониторю ... хоть иди семена собирай, - может получится посадить его в "необычном" по условиям месте, Может и вырастет - Скабиозовый !!! - сфоткаю, - ещё в одном таксоне отмечусь

Дмитрий, - перенесите пожалуйста от имени Максима к С. adpressa у этого экземпляра больше признаков, именно этого василька

Это фото?

да, это (остальные уже перенёс)

Перенёс.