Листья и побег с соплодием. Краснодарский край, Кущёвский р-н, станица Шкуринская, сорное. 15.12.2010.
Андрей Любченко © 2010
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (17)
All photos of taxon (833)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Taraxacum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Любченко А. 2010. Изображение Taraxacum // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/75995.html (дата обращения: 29.12.2024).
Любченко А. 2010. Image of Taraxacum // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/75995.html (accessed on 29 Dec 2024).
Views: 4093Discussion
Андрей Любченко | зреющее соплодие -
нижние листочки обёртки
«PC120012(1).JPGPC120012(1).JPG» на Яндекс.Фотках
верхняя часть листа
«PC120006(1).JPGPC120006(1).JPG» на Яндекс.Фотках
листья (рифленность из за салфетки )
«PC150016(2).JPGPC150016(2).JPG» на Яндекс.Фотках
соплодие
«PC150035(2).JPGPC150035(2).JPG» на Яндекс.Фотках
семянки
«PC150028(2).JPGPC150028(2).JPG» на Яндекс.Фотках
«PC150040(1).JPGPC150040(1).JPG» на Яндекс.Фотках |
Vladimir Papchenkov | Ну вот, до сих пор на листьях между долями пятен не было, а на листьях новой фотографии они есть. И при наличии этого признака по ключу попадаешь на Taraxacum longisquameum Lindb. Не знаю, на сколько уж это определение близко к истине, но чешуйки у семян действительно длинные. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков wrote:
???
на "старом" фото, /верхняя часть листа/, - вроде, пятна есть ...
Ну вот, до сих пор на листьях между долями пятен не было, а на листьях новой фотографии они есть. Владимир Папченков wrote:
сравнивал, сравнивал, - получается что семянки - один в один с этим экземпляром - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=65508#p65508 ?чешуйки у семян действительно длинные. |
Vladimir Papchenkov | Так и есть, семянки именно такие. Просто в ключе о размерах чешуек ничего не сказано, это название растения Taraxacum longisquameum говорит о том, что у его семян длинные чешуйки. А на указанных по ссылке листьях пятен нет. На них есть там-сям прявляющаяся бурая окраска, но сказать, что между долями листа есть пятна ведь не скажешь. |
Андрей Любченко | посмотрел, на листья (обсуждаемогорастения) глазами, - ИМХО, - нет там никаких пятен ...
- есть бурая окраска краев долей листа
на фото, некоторые листья нижней стороной (там эта окраска более заметна)
за то, что листья рифлёные, - извинился (подсушивал между обычных "пупырчатых" салфеток ... )
Что ещё можно сфотографировать ???, - что может помочь ??? |
Андрей Любченко | Андрей Любченко wrote:
вот, фото этих листьев с лицевой стороны
«PC150043(2).JPGPC150043(2).JPG» на Яндекс.Фотках
посмотрел, на листья (обсуждаемогорастения) глазами, - ИМХО, - нет там никаких пятен ... - есть бурая окраска краев долей листа Андрей Любченко wrote: Что ещё можно сфотографировать ???, - что может помочь ??? |
Vladimir Papchenkov | Андрей Любченко wrote:
Не знаю, что такое ИМХО, но глазами Цвелева во Флоре европ. ч. СССР, две большие группы одуванчиков разводятся по набору признаков, в числе которых: между долями всех или многих листьев есть темные пятна, либо (в антитезе) между долями листьев нет темных пятен, но могут быть темноокрашенными завернутые кверху складки на внутренних краях долей. Потребности в каких-то дополнительных фотографиях, которые могли бы помочь определению, у меня нет, не ясно только есть ли пыльца или ее нет, а так все требуемые признаки в наличии. И по ним выходишь, как я уже писал, на Taraxacum longisquameum, а уж он это или нет утверждать не берусь, поскольку много новых видов в ключ, с которым я имею дело, не вошло. Иногда бывает, что одуванчик определяется однозначно, поскольку у него имеются какие-то яркие признаки и другие им никак не противоречат. И здесь вроде никаких противоречий нет, но и уверенность как-то не приходит.посмотрел, на листья (обсуждаемогорастения) глазами, - ИМХО, - нет там никаких пятен ... - есть бурая окраска краев долей листа |
Андрей Любченко | Владимир Папченков wrote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO
Не знаю, что такое ИМХО Владимир Папченков wrote:
скорее, в данном случае подходит эта "антитеза"
либо (в антитезе) между долями листьев нет темных пятен, но могут быть темноокрашенными завернутые кверху складки на внутренних краях долей. Владимир Папченков wrote:
вроде никаких противоречий нет, но и уверенность как-то не приходит. |
Vladimir Papchenkov | Андрей Любченко wrote:
Да почему же антитеза, если складок никаких не видно? У Вас был одуванчик с листьями, у которых складки были очень хорошо выражены и они были темными, при этом между долями окраска отсутсвовала. B тот одуванчик, как мне помнится, определялся (также с тенью сомнения) как T. pannonicum.скорее, в данном случае подходит эта "антитеза" |
Yuri Pirogov | |
Vladimir Papchenkov | Да, именно про них. А вот пятен я не заметил. Значит, есть и то и другое. А это лишний раз показывает, что имеющийся у меня ключ для этого растения не годится и не зря я чувствовал неуверенность в своих определениях. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков wrote:
это растение росло среди травы, - пришлось листья сорвать и фотографировать после того как они были "подсушены под прессом" ...
крупных складом может и не было, но вот - внутренние края лопастей были тёмно-окрашены и отгибались чуть вверх
на живом листочке см. фото "верхняя часть листа" это видно лучшеДа почему же антитеза, если складок никаких не видно? |
Андрей Любченко | что-то мне "не верится" в большое видовое разнообразие цветущих в шкуринском декабре одуванчиков ...
просмотрел архив с ВЕСЕННИМИ одуванчиками, - у самых ранних, листья очень похожие
и нижние листочки обёртки, тоже - окрашены
http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/341861/
начало апреля
на этом фото видно, что у весенних экземплярах, пятна на лопастях листьев кое-где - есть
вот, ссылка на больший размер - http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/341861/?page=4 |
Vladimir Papchenkov | Да, этот экземпляр одуванчика такой же, как и тот, что мы рассматривали. А вот как его зовут - это вопрос, на который сейчас (без новых ключей) ответить уж не берусь. |
Андрей Любченко | очень сильное подозрение, что "пятна на лопастях листьев" это - не видовой признак, а - морозобоины, или иные следы внешних воздействий (как у декабрьских, так и у ранневесенних )
очень хочется к новому сезону понять, - как одуванчики фотографирвать, так как - очевидно, что никакой гербарий не поможет, - если в ключах разводящие пункты в виде - "загибается к верху, и т.д. |
Андрей Любченко | Владимир Папченков wrote:
из "ярких" признаков, у этого растения только - широкие окончания наружных листочков обёртки, на некоторых из которых есть зубчики
http://fotki.yandex.ru/users/eya07/view/343612/
для - Taraxacum longisquameum Lindb. это описано ?
а, по длинне чешуек на семянках, - от других из группы officinale, - не отличу Иногда бывает, что одуванчик определяется однозначно, поскольку у него имеются какие-то яркие признаки и другие |
Vladimir Papchenkov | Описание Taraxacum longisquameum я не видел, а в ключах этот признак нигде не упоминается. |