По-моему, марьянник... А вот какой... Луговой или лесной?

Был у меня один луговой из р-н ДЗ http://www.plantarium.ru/page/image/id/25866.html

Так они запросто рядышком растут... На лугу у церкви по весне вот такие пучочки растут, но там вроде бы лесной...

Если это марьянник, то возникает вопрос: а кто семена так в одно место плотно собрал? Меня больше устроил бы Arctium, даже при наличии первых довольно узких листьев.

У меня сейчас монитор сдох, так что не могу посмотреть - вроде были снимки тех самых куртинок марьянника лесного на том самом лугу заболоченном, но уже более взрослых растений. Кто собрал? хороший вопрос... Может быть, плоды с невысыпавшимися семенами там упали? Там, на лугу землеройки и полёвки живут. Вторые вроде запасы делают? Но то так, домыслы :)

К этой точке при сбросе воды из Нижнесеребрянского водохранилища подступает вода. Ах, да!!! Совсем забыл упомянуть, что таких плотных "кустиков" на обозримом пространстве, причем на одном уровне задернованного галечного склона, там было пять-шесть.

Осталось проверить, плавают или тонут семена марьянника... :)

Мне эта гипотеза нравится. Такую массу семян в одном месте может дать только крупное соцветие-корзинка. С лопухами там сложно, а вот Cirsium heterophyllum - обычный вид, в т.ч. во всяких приречных сообществах. Но проростков оного в жизни не видел, поэтому утверждать не берусь.

Землеройки вроде же насекомоядные. Надо снять с них подозрение :) Не виноватые они. Кстати, за день съедают столько, сколько весят сами, иногда в два раза больше. Сам видел, как за один день особо прожорливая особь Sorex araneus съела упавшую в яму мышь (она ей по размерам не уступала, даже была больше её). Есть даже видео.

Землеройки вне подозрения, несомненно! :)

По семядольным листьям на предстаителя норичниковых не похоже. А вот на сложноцветное - весьма ;)

Да, в общем-то, вполне допускаю, что напутала. Снимков в таком состоянии не нашла, единственное, что могу - в следующем году сделать. Решайте :)

Лена! Я подобные проростки кучками во множестве встречал в мае-начале июня в перелеске справа в районе ручья вдоль известной тебе лесной дорожки у губы Грязная.

Из сложноцветных там Cirsium heterophyllum, Solidago lapponica, одуванчик, да и всё, пожалуй.

А действительно, надо попробовать найти такие проростки снова и попробовать разгрести под ними опад - вдруг остатки корзинки обнаружатся?

Марьянник, они всегда массово всходят, листья тоже похожи. Я же м. лугового всходы загружала, можно сравнить. А у лопухов семядоли другие по форме.

Согласен с марьянником! Они по весне часто такими кучками всходят (почему так плотно ???). А там вообще лесной марьянник есть? Наверное, луговой все-таки...

Есть и лесной, и луговой.

Я фото посмотрел - очень похоже на ТО, но вид :rolleyes: ........ это для меня недосягаемо.

Фото красивое, но с марьянником не согласен - растение полупаразитическое -ему корни крепкого хозяина необходимы; вряд ли марьянники друг друга едят. Марьяники вроде бы как ядовиты - если это прорастают запасы мыши-полёвки, то скорее это что-то из жирненьких семян сложноцветных.

Евгений, а какова высота проростков?

5-10 см. Там даже с сухим березовым листом можно сопоставить - его длина где-то 30-35 мм.

Спасибо! Кстати, если не ошибаюсь, молодые листья выше семядольных - супротивные, что говорит в пользу марьянника. Не припомню, есть ли там сложноцветные с таким листорасположением.

Сложноцветные с супротивными листьями -череда, но на проростки череды не похоже. Есть еще вариант - маревые (например, Corispermum).

Не водится там череда...