Гавриил Меламуд | Краснодарский край, Апшеронский р-н, ст. Темнолесская, луг на склоне западной экспозиции, высота около 800 м, 20 апреля 2024 г.
Alchemilla orthotriha? |
Гавриил Меламуд | Вот ещё фотография (видно опушение). |
Anna Malykhina | Манжетки плохо определяются. Возьмите лупу и пройдитесь по ключам. Многие детали не видно на фото. |
Anna Malykhina | Здесь листочки подчашия заметно мельче чашелистиков, а значит, это не Alchemilla orthotricha. |
Гавриил Меламуд | Анна Малыхина wrote:пройдитесь по ключам
Хорошо, попробую. Этот экземпляр растёт очень низко над уровнем моря, что кажется довольно странным. |
Гавриил Меламуд | |
Anna Malykhina | Не знаю, лист не похож, на мой взгляд. Цветоножки опушенные или голые? Цветоложе волосистое или голое? |
Гавриил Меламуд | Вообще-то, насколько могу разглядеть, и цветоножки, и цветоложе голые, но Alchemilla microdonta как будто не подходит, т. к. стебель под соцветием опушённый. |
Anna Malykhina | А причем тут Alchemilla microdonta? У Зернова этот вид не указывается, и число лопастей листа там больше 7. |
Гавриил Меламуд | У Галушко этот вид стоит близко к A. valdehirsuta и приводится для соседнего Чалмыкско-Кубанского р-на.
А Вы думаете, какой это вид? |
Anna Malykhina | Если гипантий голый, то по ключу выходит Alchemilla minusculiflora Надо в лупу смотреть. |
Гавриил Меламуд | Да, гипантий точно голый (тщательно изучил цветки под лупой).
Анна Малыхина wrote:Если гипантий голый, то по ключу выходит Alchemilla minusculiflora Надо в лупу смотреть.
Да, по Зернову выходит так, но описание (Флора СССР, том 10, стр. 387) не подходит: у Alchemilla minusculiflora прикорневые листья значительно мельче-3 см шир. (а у этой до 6 см шир.), сверху голые (а у этой сверху довольно густо волосистые).
Анна Малыхина wrote:А причем тут Alchemilla microdonta? У Зернова этот вид не указывается, и число лопастей листа там больше 7.
Нет, по "Флоре СССР" (том 10, стр. 351) у A. microdonta как раз 7-9 лопастей. Анна Малыхина wrote:лист не похож, на мой взгляд
А чем этот лист, по Вашему мнению, не похож на лист A. valdehirsuta? |
Anna Malykhina | У A. valdehirsuta листья с остевидным острием на конце, которого здесь не видно . И гипантий должен быть опушенным.
Гавриил Меламуд wrote:Да, гипантий точно голый (тщательно изучил цветки под лупой). |
Гавриил Меламуд | Ясно.
Значит, точно определить вид по имеющимся определителям невозможно? |
Anna Malykhina | Манжетки очень трудно определяются, особенно по фото не очень качественным. Но на Кавказе не очень много видов, поэтому шанс определить есть всегда. :) |
Гавриил Меламуд | Может, это всё же Alchemilla microdonta? Что значит "стебель, по крайней мере под соцветием, опушённый"? У этой манжетки стебель до цветоножек опушённый оттопыренными волосками, а выше голый. |
Anna Malykhina | Выше цветоножек - это где? |
Anna Malykhina | Посмотрите листья в таксоне и у гербарных образцов. Разве они похожи? https://www.gbif.org/species/3028468 |
Гавриил Меламуд | А разве есть ещё какие-то варианты? |
Lena Glazunova | Вообще в манжетках мало кто разбирается. Так что даже существующие чек-листы могут быть неполными. |
Гавриил Меламуд | Лена Глазунова wrote:Вообще в манжетках мало кто разбирается. Так что даже существующие чек-листы могут быть неполными.
Да, к сожалению, это так... |