Помогите раздобыть семена Thapsia Asclepium!Discussion / Помощь в сборе материала / Forum
online plant identification guide
Help and manuals
Members online
Views: 623Discussion
| Avak Avakyan | Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, раздобыть семена Тапсии Асклепия (её латинские названия: Thapsia Asclepium, Elaeoselinum Asclepium, Thapsia meoides)! Ареал её распространения вы видите на вложенной картинке (это побережье Средиземного моря). Выглядит она вот так (ссылка на фото). Её семена в Интернете никто не продаёт (я не нашёл). Я хочу купить их (оплачу и пересылку, конечно же)!
Моё исследование: — я сделал вывод, что легендарный «Элеоселинум» («Eleoselinum») ведьм эпохи Инквизиции из мазей для внетелесных путешествий — это вид Elaeoselinum Asclepium (Тапсия Асклепия). До меня все исследователи единогласно отождествляли ведьмин «Элеоселинум» с петрушкой (либо обыкновенной, либо кудрявой), либо, в крайнем случае, с сельдереем. От этих «мэтров» по современной псевдомагической литературе разлетелись рецепты «летательных мазей» из «корня петрушки кудрявой и корня сельдерея». Конечно же, сие «НЕ работает» (кто бы сомневался!).  Удивляет то, что отождествление ведьминого «Элеоселинума» с петрушкой абсолютно ГОЛОСЛОВНОЕ.
Я сделал свой вывод, основываясь на следующих ФАКТАХ:
1). Термин «Элеоселинум» дожил до наших дней; только по–латыни он записывается через «ae» либо «æ»: «Elaeoselinum» или «Elæoselinum»; и этот термин обозначает род Зонтичных, известный как «ТАПСИЯ» («Thapsia»). Тапсии ядовиты и имеют народное название «смертоносная морковь» (имеют корень, похожий на морковку или пастернак); некоторые виды настолько ядовиты, что могут убить верблюда! Написание с «ae» либо «æ» — такой же анахронизм, как написание «archæology».
2). Итальянцы называли и по сий день называют словом «Eleoselino» не любую тапсию, а только вид «Thapsia Asclepium» («Тапсия Асклепия»). У него есть синоним «Thapsia meoides» — это тот же самый вид тапсии.
3). Многие виды тапсии очень ядовиты и, мало того, жгучие (как крапива), оставляющие на коже волдыри. Вряд ли ведьмы решились бы втирать в кожу (пусть и с маслом или жиром) такие растения. А тапсия Асклепия — один из наименее ядовитых видов (и, вроде, не жгучая: в Интернете можно найти фотографии, где её трогают руками). В Интернете можно найти фразу: «Despite its toxicity, leaf is reported to be used in the preparation of “menesta de terra”, a dish based on mixed potherbs» («Несмотря на свою токсичность, листья используются при приготовлении “менестра де терра” — блюда, приготовленного из смеси зелени»). То есть этот вид тапсии «достаточно ядовит», чтобы подозревать «психоделические эффекты», но при этом столь малоопасен, что даже применяется как приправа.
4). «Ботаническій словарь» Н.И. Анненкова (1878 год) на стр. 353 сообщает: «Thapsia Asclepium L. Это есть Thapsia Діоскорида. Эскулапова Панацея. — Нѣм. Aeskulaps od. wahre Thapsie, Schmalblättrige Bösekraut. — Франц. Panacée d’Esculape». «Эскулапова Панацея» — название указывает, что этот вид тапсии считался ценным и использовался, как минимум, для многих медицинских целей.
5). На вложенной иллюстрации показан ареал распространения вида «Thapsia Asclepium»; это территории, где жили ведьмы, оставившие нам рецепт «летательной мази» с «Элеоселинумом».
➡ Итак, дело за экспериментальным подтверждением либо опровержением. Для этого я очень прошу вас помочь мне раздобыть семена этого растения (именно вид Thapsia Asclepium)! Я хочу её вырастить и провести соответствующие эксперименты. |
| Alexander Fateryga | |
| Avak Avakyan | Александр Фатерыга wrote:
Да, внетелесных путешествий. Причём речь не о «наркотиках»: лишь те, кто «не в теме», думают, что «наркоманы летают в небесах». Простите, дело за экспериментальным подтверждением чего именно? Внетелесных путешествий? Интересно, какой должен быть дизайн подобного эксперимента? Во–первых, наркоманы БОЯТСЯ внетелесных феноменов точно так же, как алкаши боятся «белой горячки» (учат друг друга, как «закусывать», чтобы ни в коем случае не получить «белочку»). От наркотиков и алкоголя жаждут снятия социальных стопоров, «расслабуху» и «афродизи», либо «тонизирования» («прилива сил и энтузиазма»). Алкаши и нарки — это любители эротических комедий, а не мистических ужастиков. Во–вторых, я перепробовал мириады как раз классических «наркотиков» (коноплю, гармалу, белладонну, белену, хлороформ, келен…): и курил, и жевал, и втирал в запястья с подсолнечным маслом — именно в качестве экспериментов. Внетелесный опыт я не получил ни от одного из этих снадобий (хотя очень пытался). Они не дают того состояния, которое требуется. Из всего, что я (на сегодняшний день) перепробовал, внетелесный опыт я получил только от поручейника широколистного (sium latifolium), который «наркотиком» никто не объявлял, зато он присутствует в аутентичных рецептах «летательных мазей» ведьм Ренессанса. Он оказывается ключевым компонентом этих мазей. От него НЕТ ни головокружения, ни тошноты, ни сердцебиений (тонометр весь «сеанс» показывает норму), ни «отходняка»; как бы ничего и не ощущается. Но после втирания в запястья его высушенных надводных листочков, тщательно растёртых в фарфоровой ступке с подсолнечным маслом до облика однородной зелёной жидкости, — через два часа тело становится «ватным», включается «состояние вибраций» (сонный паралич), и душа выходит из тела. Это мой опыт. Опираясь на этот окрыляющий результат от поручейника широколистного, мне видится, что тапсия Асклепия может дать аналогичный результат, потому что в «летательных мазях» тех ведьм присутствует либо поручейник широколистный, либо «элеоселинум» (который я отождествил с тапсией Асклепия). Можно предположить, что действующая начинка этих слабо ядовитых зонтичных — ацетиленовые токсины (а их можно выделить и идентифицировать, я классный химик).
Итак, вопрос: можете ли Вы раздобыть её семена? |
| Alexander Fateryga | |
| Avak Avakyan | |
| Lena Glazunova | |
| Илья Оголь | |
| Илья Оголь | |
| Avak Avakyan | Лена Глазунова wrote:
Я–то уверен абсолютно, потому что у меня огромнейший стаж «астральщика». Именно как «астральщик», я нашёл Шамбалу; если кому интересно, вот подробности; и вот МОЙ ФИЛЬМ об обнаруженной мною Шамбале. Но феномен внетелесных путешествий остаётся «предметом уверенности» небольшого количества «астральщиков», а официальная наука и все остальные дружно продолжают «высокопарно» говорить, что это «иллюзии и фантазии от сбоев в мозгу»; и так будет до тех пор, пока «астральное тело» не получится «засечь» аппаратно. То есть я хочу не себя убедить, а дать надёжные факты, которые убедят серьёзную науку.
То есть вы не уверены, что астральное тело существует, но уверены, что его существование можно засечь при помощи радиолюминофоров? Илья Оголь wrote:
Вот на этот вопрос ответ должен дать эксперимент: даст ли тапсия Асклепия эффекты ведьминого элеоселинума?
Этимологически всё верно: Elaeoselinum читается как элеоселинум. Означает ли это тождество нынешнего элеоселинума с тогдашним? Илья Оголь wrote:
У меня этих двух снадобий под рукой нет. псилоцибин, ЛСД… Но то, что говорят те, кто эти снадобья попробовали, — не вдохновляет меня на их раздобывание: мне нужно «ватное тело», а не «искры из глаз»! Меня, кстати, удивило то, что большинство снадобий, распиаренных как «наркотики», — это возбуждающие (зрачки из орбит, бешеное сердцебиение, звон в ушах…). Для внетелесных путешествий нужно обратное.
Илья Оголь wrote:
Разлучить астральное тело с физическим навечно можно и самыми испытанными снадобьями. Там хоть с дозировкой всё известно, а пробуя зонтичные наугад рискуете разлучить астральное тело с физическим навечно. Известно, что первая доза может подействовать феерично (первая проба даже алкоголя и табака, как правило, приводит к тому, что человека феерично «выворачивает наизнанку»; к тому же, на любой препарат может обнаружиться индивидуальная непереносимость). ДА, я очень «осторожничаю»: для пробы беру МИКРОдозу.
Илья Оголь wrote:
Ныне у меня огромная проблема. Раньше я был крутым «астральщиком». А затем я добился, как бы пристойней выразиться…, Оно Вам точно надо? «остановки цветения».  Это «мечта монахов», которая Вам, уважаемые ботаники, должна быть очевидна: — НЕ ЦВЕТЕНИЕ останавливает старение и даёт «жирование». Не цветущее растение выглядит несоизмеримо шикарнее цветущего: наращивает массу пышнейших сочных листьев, «шикует». Однако… «цветение» для человека оказывается «естественным снотворным». Отказ от него заменяет «тонус хронической усталости» на «тонус марафонского забега», когда «ватного тела» нет никогда: в 3 часа ночи зазвонит будильник — я прыжком вскочу и без паузы побегу стометровку, настолько НЕТ релаксации!! Я был шикарным «астральщиком», никогда НЕ используя никакие химикаты для внетелесных путешествий. Но «сбыча мечты монаха» ВЫРУБИЛА мне возможность гулять в Астрал!!! Опять же, это пример фейковости большинства моралистических проповедей: нам говорят, что «аскеза» и «воздержания» раскрывают духовные сверхспособности, но в реальности они БЛОКИРУЮТ их!!! «Не цветение» даёт ПЛОТСКИЙ РАЙ: кожа НЕ сохнет, шевелюра — пушочек как у пятилетних (а у меня ведь ещё и обет девственности, ПОЭТОМУ в 49 лет сохраняются черты «птенцового наряда»), вони НЕТ (нет надобности в одеколонах и духах), иммунитет сильнейший; бодрость как при передозировке допинга, запитого энергетиком; идеальные суставы, эталонное самочувствие. Но — «бодрый тонус» несовместим с Астралом. Я уже дважды стал убийцей, отказав ближним в экстрасенсорной помощи, потому что «у меня щёчки нежные и локоны пушистые», я НЕ хочу расплачиваться морщинами за духовный опыт (я отказываюсь «прервать аскезу» даже ради жизни ближних)!!! Поэтому я и стал искать: какой бы травой «заменить Фрейдов сортир» (пардон за интим…): заменить «Фрейдово снотворное», загнав тело в «ватное состояние» растительными ядами.
Илья Оголь wrote:
Не всё так просто: обычный человек может утратить сознание (так же, как и заснув обычным сном). А «астральщик» сохраняет сознание и подойдёт астральным телом по команде консилиума учёных к флюоресцентному экрану с радиолюминофором.
Бывает ли кто–нибудь из обитателей «Плантариума» на Средиземном море? Можете ли раздобыть семена Elaeoselinum Asclepium?А смерть за надежное средство не считается? |
| Илья Оголь | |
| Avak Avakyan | Илья Оголь wrote:
Я же говорил: побейте «лампы дневного света», соскребите люминофор с осколков, смешайте его с небольшим количеством лака и «отлакируйте» таким «лаком» некую пластину — получится «лучший флуоресцентный экран всех времён и народов». Что касается доставания, то подозреваю, экраны для вашего эксперимента достать будет сложнее и дороже. Можно устроить эксперимент и ещё «смачнее»: есть множество флуоресцирующих жидкостей; наполните такой жидкостью огромный аквариум, попросите астральщика сделать «астральную аэробику» в этом аквариуме и заснимите это на видео. Самое лучшее — купите для этого флуоресцеин (он свободно продаётся). Не хотите флуоресцеин — гидролизуйте аспирин; это уберёт «ацетил–», а растворы салициловой кислоты — радиолюминофоры (вот, гляньте). И растворы фолиевой кислоты можно использовать (гляньте).
Илья Оголь wrote:
Не всё так просто. Насчёт попадания астрального тела в экран: ну, обставить умирающего этими экранами со всех сторон и всего делов. Авось астральное тело в какой и вляпается. Иногда я лежу, пытаюсь выбраться в Астрал, и вдруг за мгновение происходит «перескок» — я в виде астрального тела оказываюсь, например, в другом городе. Такие «перескоки» происходят реже, чем «нормальные» выходы, когда я астральным телом встаю с кровати и иду по своей спальне. О таких «перескоках» пишет и Р.А. Монро. То есть астральное тело не всегда плавно встаёт с кровати; оно может мгновенно «перескочить» куда–нибудь в далёкое место. Я про то, что ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА — найти кондиционный способ выхода в Астрал.
Илья Оголь wrote:
У меня огромный стаж астральщика, но это НЕ «стаж клинических смертей». Вообще, феномен внетелесных переживаний, необъяснимых с точки зрения современной науки, связан именно с состоянием клинической смерти, а не банальной обдолбанности. В последнем случае «полёты» и «общение с трансцендентным» прекрасно объяснимы без привлечения астральных тел и тонких сущностей. Для внетелесных путешествий клиническая смерть НЕ необходима.
Илья Оголь wrote:
Нынешняя «наука» ВООБЩЕ не понимает, с чем имеет дело!! Став институтом государства, она стала новой инквизицией, ГОЛОСЛОВНО навязывая (ещё и под угрозой штрафов, тюрьмы и психушки) свою мифологему. КАК действуют «наркотики»?! Я уже привык, что читаю–читаю многословные трактаты, диссертации и медицинские инструкции о «рецепторах», «нейромедиаторах», «холине» и т.д., написанные с безграничным апломбом обладателями многочисленных дипломов, а затем пробую описанный препарат и получаю АБСОЛЮТНО ДРУГОЕ действие!!! ВООБЩЕ ВСЁ оказывается радикально ИНАЧЕ!!! А Вы гляньте на нынешние инструкции к лекарствам в разделы «противопоказаний» и «возможных побочных действий». Там перечислено ВООБЩЕ ВСЁ, что с человеком может произойти, вплоть до родильной горячки у мужика… Названные мною вещества — не наркотики в строго научном смысле слова (хотя в юридическом таки да)  Потому что таким способом медики уходят от ответственности (мол, мы же вас предупреждали). Почти на всех препаратах медики пишут через запятую, что этот препарат «успокаивает, тонизирует». И у них НЕ возникает когнитивный диссонанс. А у меня возникает вопрос: так это седативное, или возбуждающее?!!! Взаимоисключающие утверждения в мединструкциях — норма: «этот препарат возбуждает аппетит, поэтому применяется в качестве рвотного», «оказывает седативное, успокаивающее, расслабляющее, тонизирующее действие, устраняет сонливость, способствует повышению трудоспособности»… Про поручейник широколистный знаете, что пишут медики?!! Что лошадь бьётся головой об пол от страшных «желудочно–кишечных болей», поэтому растение используют для лечения язв кишечника, лечения диареи и прочих желудочных недомоганий, вот, гляньте!!! Я же на себе выяснил, что при втирании как мазь он вообще НЕ действует на пульс; однако если СЪЕСТЬ пять некрупных листочков — через 10 минут пульс разгоняется до 120 ударов в минуту, и такое сердцебиение продолжается ≈40 минут. А ровно через 2 часа после поедания всё равно включается сонный паралич (выводящий в Астрал). При этом от этого растения ВООБЩЕ НЕТ желудочных проблем: НЕ кружится голова, НЕ тошнит, НЕ болит живот, НЕ возникает понос, НЕ пучит. То есть лошадь бьётся головой об пол и пускает пену изо рта ОТ БЕШЕНОГО СЕРДЦЕБИЕНИЯ, а НЕ от желудочных болей!!! И вот такая лажа почти во всём, что пишут «дипломированные специалисты медики»!!! 
Внетелесные путешествия могут получиться и спонтанно, и от медитаций, и от «обдолбанности».
Илья Оголь wrote:
Это НЕ «неотъемлемая часть». "выворачивание наизнанку" есть неотъемлемая часть процесса употребления именно "летательных" снадобий во многих примитивных культурах. А все оттого, что употребляют неочищенный природный продукт с кучей нецелевых токсичных компонентов. Причём «блевотный» результат — не всегда от примесей, а чаще всего — как раз от «базового» препарата. Жевание индейцами бутонов пейота даёт состояние тяжёлого отравления («блевотный» эффект) + подобие белой горячки, о которой человек впоследствии ничего не помнит. Кастанеда получил этот результат на собственном опыте. Хотя в том же регионе есть растения, дающие «полёты» БЕЗ неприятных последствий (запах цветущей бругмансии кандида, например). Про европейских ведьм Ренессанса — я не натыкался на описания, что их «выворачивало»; их мази, судя по описаниям, НЕ давали «блевотной побочки».
Илья Оголь wrote:
Как видите, я даже абсолютно легальную тапсию Асклепия раздобыть никак не могу!!! Знаете ли Вы: — КАКИЕ есть пути раздобывания забугорних растений?!! Ботанические ВУЗы и другие казённые госучреждения вроде питомников и ботанических садов, заказников, — могут ведь «выписать» себе из–за бугра хоть яйца динозавра. КАК это делается, КУДА обращаться?!! Это же шикарное открытие про «ведьмин Элеоселинум» получится!! Но, как и с поручейником, нужна ПРАКТИКА: нужно на себе «объездить» всю конкретику (чтобы отмести всю чушь «официальной науки» вроде той, что про лошадь и поручейник). А оная наука глаголит, что тапсия убивает верблюда! Что касается доставания, то… Лошадь я уже в себе убил (поручейником). В тех же Красноярских болотах, где поручейники, есть и цикута. Её я уже насушил (буду убивать в себе Сократа…). Пожалуйста, помогите раздобыть тапсию Асклепия (хочу убить в себе верблюда…)!!! 
➡ Да, кстати, ещё довод: большинство ведьминых растений — это «крутые» яды: «волкобой» (аконит), «смертельный паслён» (белладонна)… Поэтому «смертоносная морковь» (тапсия) является гораздо более правдоподобным кандидатом на роль ведьминого ингредиента, чем безобидные петрушка и сельдерей. |
| Илья Оголь | И еще более правдоподобным кандидатом на роль того, чтобы отправить Вас астрал в один конец.
Люминофоры разные бывают, и никто не гарантирует, что что светится в лампе под ультрофиолетом, будет также светиться под неведомо каким излучением астрального тела. А вот что Вы нюхнете паров ртути при разбивании ламп и работе с из содержимым гарантия 100%. Так сказать, приобщитесь к астралу по древнекитайскому рецепту
По предложенному Вами списку люминофоров уже понятно, что подход ваш к эксперименту не серьезен. Ученый бы на вашем месте начал бы именно с того вещества, которое упомянуто в литературе, это было бы отправной точкой. Ежели засветится, отлично, нет - тоже хорошо так как будет получено опровержение литературных данных. Потом можно будет пробовать другие люминофоры, если что-то сработает - открыт способ лучше ранее описанного, если не сработает ничто, тут сами вывод делайте... В любом случае это большие затраты времени и денег, сильно превосходящие затраты на галлюциногены. Где брать ЛСД или псилоцибин, не подскажу, но уверяю, что они вполне доступны в России, в отличие от запрошенных Вами семян.
Я, между прочим, тут пишу с единственной целью - направить Вас на более безопасный путь астральных путешествий, отвратив от пут и с большой вероятности ведущего в могилу. Это отнюдь не означает, что я менее доверяю традиционной науке, чем описанием Ваших "путешествий". Потому как ни из чего Вами поведанного не следует, что они происходили где-либо за пределами Вашей головы. Я вот сегодня под утро "в теле сновидения" видел Одина, Тора и Юпитера. Последний был похож на Льва Толстого и раздавал белый пористый шоколад детям, выстроившимся в длинную очередь. Анализируйте это |
| Avak Avakyan | Илья Оголь wrote:
По предложенному мною списку люминофоров уже понятно, что я выяснил, что такое Астрал. Очень многое говорит о том, что «Астрал», «Мир мёртвых» — это восприятие мира в ультрафиолетовом спектре.
По предложенному Вами списку люминофоров уже понятно, что подход Ваш к эксперименту не серьёзен. Илья Оголь wrote:
Правильно. Поэтому я первым делом выяснил, что сульфид кальция, использовавшийся Дюрвилем, — это именно сцинтиллятор на ультрафиолет.
Учёный бы на Вашем месте начал бы именно с того вещества, которое упомянуто в литературе, это было бы отправной точкой. Илья Оголь wrote:
Из этого я делаю вывод, что Вы на рекламируемых Вами псилоцибине и ЛСД внетелесного опыта НЕ получали. Ни из чего Вами поведанного не следует, что они [астральные путешествия] происходили где–либо за пределами Вашей головы.
Илья Оголь wrote:
Обычные сновидения — это наш внутренний диалог (наши мысли), ставший воображаемым кино, принимаемым за реальность. Ещё раз: обычный сон — это наши мысли; такие же, как наши мысли в бодрствовании. Вы о чём–то думаете; при этом что–то представляете (визуальный контент). А во сне ЭТО Вы принимаете за реальность.
▻ Именно собственный внетелесный опыт становится для человека самым неопровержимым доказательством, что это НЕ «внутри нашей головы». В первую очередь, потому что в «теле сновидения» мы можем посетить другие комнаты, квартиры, дома, города…, а затем побывать там в физическом теле и убедиться, что мы видели от и до реальность с мельчайшими подробностями. Мы можем встретиться с людьми, которых ранее заведомо никогда не видели; можем заметить их одежду, расспросить о чём–либо; а затем встретить их наяву. В «теле сновидения» я посещал здание местной филармонии; заглядывал в разные помещения; видел, куда какую занавеску как положили; а наутро шёл туда и убеждался, что всё В ТОЧНОСТИ именно так. В «теле сновидения» я встретил Ю.П. Светогорова за месяцы ДО того, как встретил его в миру. А когда увидел его в миру, не сразу узнал, потому что в Астрале я видел его с шикарнейшей бородой, а наяву он был без бороды. Я спросил, носил ли он бороду. А он удивился и сказал, что пару месяцев назад её сбрил, и показал мне фотографии, где он был В ТОЧНОСТИ с той бородой, с которой я видел его в «теле сновидения». Даже одно такое «дежавю», когда в Астрале Вы В ТОЧНОСТИ с мельчайшими подробностями увидите некое место, которое Вы ТОЧНО никогда не видели раньше, а затем когда наяву Вы туда пойдёте и подтвердится, что Вы видели всё ТОЧНО с мельчайшими подробностями, — даже одно такое «дежавю» станет для Вас неопровержимым доказательством реального существования «тела сновидения». Без этого, любые фотки от неких экспериментаторов с некими люминофорами Вы будете подозревать в «Фотошопе». А вот если экспериментатор предложит всем людям способ лично получить внетелесный опыт и повторить его эксперименты, — тогда «Фотошоп» в обсуждаемых снимках никто искать не будет: люди сами будут повторять описанные эксперименты и заснимать результаты ещё лучшей аппаратурой с ещё лучшим качеством.
P.S.
Илья, а в Ваших краях БЕРУЛА (Berula erecta) встречается? Я получил окрыляющие результаты с поручейником широколистным (Sium latifolium) и обнаружил, что есть старинный ведьмовской фолиант, предписывающий берулу. Это «ближайший родственник» поручейников с аналогичной действующей начинкой (полиацетилены). В Красноярске (где обитаю я) берула не встречается. Я с радостью КУПЛЮ её семена, а если Вам не лень будет собрать, то куплю и насушенные листья!!! Я здесь новую тему про берулу начал; вот, кликните:
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=116843Я вот сегодня под утро “в теле сновидения” видел Одина, Тора и Юпитера. Последний был похож на Льва Толстого и раздавал белый пористый шоколад детям, выстроившимся в длинную очередь. |
Plants and lichens
Participant
Search
|
|
Feedback | To the top |