|
| Андрей Любченко | Владимир Эпиктетов wrote:С Чу-Илийских гор не берет начало ни одна речка.
на этой схеме, - http://www.ecosystema.ru/08nature/world/geoussr/1_5.html
не очень понятно, - где начинаются Чу-Илийские горы 
главный то вопрос, - "принадлежит" озеро - Тянь-Шань, Заилийский Алатау, - или - Илийской котловине ? | | Vladimir Epiktetov | Под "озеро" Вы имеете ввиду Куртинское водохранилище? Я вроде написал, что оно не "принадлежит" Илийской котловине, а Тянь-Шаню тем более (извините, я об этом не упомянул, для меня очевидно).
Кстати, по одной трактовке, Чу-Илийские горы считают отрогами Заилийского . | | Андрей Любченко | Владимир Эпиктетов wrote: Я вроде написал, что оно не "принадлежит" Илийской котловине
ТЯНЬ-ША́НЬ (китайское — "небесные горы"), горная страна в Центр. Азии. Зап. ч. находится на территории Кыргызстана, Казахстана, Узбекистана и Таджикистана, вост. ч. — в Китае. Простирается в широтном направлении на 2450 км между 40 и 45° с.ш., 67 и 95° в.д. На С. через хр. Боро-Хоро соединяется с Джунгарским Алатау, на Ю. связан с Алайским хр. горной системы Гиссаро-Алая. Зап. Т.-Ш. с С. ограничен Илийской котловиной, с Ю. — Ферганской долиной, - http://slovari.yandex.ru/~книги/Географические названия/Тянь-Шань/
Заилийское Алатау - составная часть Тянь-Шаня
... это, что считать Илийской котловиной. - В широком смысле, это долина разграничивающая Заилийский Алатау (составную часть Тянь-Шаня) и - Джунгарский Алатау | | Eugene Davkaev | Владимир Эпиктетов wrote:
А Карасу также течет с Заилийского Алатау и еще несколько мелких речушек и впадает выше водохранилища.
Владимир, это не та Карасу. | | Vladimir Epiktetov | Андрей Любченко wrote:... это, что считать Илийской котловиной. - В широком смысле, это долина разграничивающая Заилийский Алатау (составную часть Тянь-Шаня) и - Джунгарский Алатау
Да именно так. А так как самые крайние отроги Джунгарского Алатау заканчиваются восточнее обсуждаемого места, то и условная граница Илийской котловины проходит восточнее. А вообще на мой взгляд довольно бесполезные споры, в отличии от административных границ, чаще четкой границы географической нет.
Евгений Давкаев wrote:Владимир, это не та Карасу.
В Средней Азии столько рек с названием Карасу.  | | Андрей Любченко | Владимир Эпиктетов wrote: бесполезные споры, в отличии от административных границ, чаще четкой границы географической нет.
никто и не спорит 
уточняем как лучше организовать выделы:
получается такая цепочка : Средняя Азия и Центральный Казахстан, Высокогорья Средней Азии, Тянь-Шань, Западный Тянь-Шань (Заилийское Алатау, Чу-Илийские горы), долина реки Курты | | Vladimir Epiktetov | Андрей Любченко wrote: Зап. Т.-Ш. с С. ограничен Илийской котловиной
Посмотрите карты, по-моему, это явная ошибка. | | Андрей Любченко | Владимир Эпиктетов wrote:Андрей Любченко wrote: Зап. Т.-Ш. с С. ограничен Илийской котловиной
Посмотрите карты, по-моему, это явная ошибка.
там, приписка - С. (с севера)
а, на запад, весь Тянь-Шань, по Заилийскому Алатау, и Чу-Илийским горам - практически - до Балхаша | | Yuri Pirogov | Киргизский, Заилийский и иже разве не к Северному Тяньшаню относятся? | | Андрей Любченко | Юрий Пирогов wrote:Киргизский, Заилийский и иже разве не к Северному Тяньшаню относятся?
вот тут расхребтовка - http://www.ecosystema.ru/08nature/world/geoussr/1_5.html
да,- Заилийский Алатау - Чу-Илийские горы отклоняются на север, к Балхашу
а, насколько - продолжение "западного Тянь-Шаня", лишь чуть-чуть отклоняющегося к северу, можно назвать "северным Тянь-Шанем" - не отвечу | | Vladimir Epiktetov | Заилийский Алатау и Чу-Илийские горы никак к Западному Т-Ш не относятся.
Извините я был не в теме, я пока не дошел до ланшафтов и географических точек не смотрел эти темы форума. И для меня не понятно было как обсуждаемую точку можно отнести к " ...Центральный Казахстан, Высокогорья Средней Азии, Тянь-Шань, Западный Тянь-Шань (Заилийское Алатау, Чу-Илийские горы)" Теперь я понял, что приняты такие шаблоны. Но на мой взгляд про данную точку писать вышеперечисленное не верно. | | Андрей Любченко | Владимир Эпиктетов wrote:Заилийский Алатау и Чу-Илийские горы никак к Западному Т-Ш не относятся.
а, куда бы (в какой регион более высокого уровня) Вы эти выделы поместили бы ? | | Dmitry Oreshkin | Вот здесь карта с районированием региона " Средняя Азия и Центральный Казахстан". | | Андрей Любченко | участок на границе: - /II - Пустыни Туранской низменности и Прибалхашья, горные кряжи и возвышенности Прикаспия/ и /IV - Горы юго-востока и востока Средней Азии; горные системы: 3 - Саур и Тарбагатай; 4 - Джунгарский Алатау; 5 - Тянь-Шань; 6 - Памиро-Алай/
Заилийский Алатау, и Чу-Илийские горы - таки в - / 5 - Тянь-Шань/
поскольку, водохранилише на широте Капчагая то - попадает в выдел - II - Пустыни Туранской низменности и Прибалхашья, горные кряжи и возвышенности Прикаспия | | Vladislav Grigorenko | Владимир Эпиктетов wrote: Заилийский Алатау никак к Западному Т-Ш не относятся.
К Джунгарскому? | | Андрей Любченко | нет, Джунгарский, это совсем другое - восточнее Алматы
а по поводу - Западного Т-Ш и Северного Т-Ш - большая путаница
лучше, это деление, вообще, - исключить (ИМХО)
просто, рассматривать - Заилийское Алатау, и Чу-Илийские горы, непосредственно, в составе Тянь-Шаня ? | | Yuri Pirogov | У нас уже обсуждалась в соседнем разделе иная, отличная от экосистемной расхребтовка Тянь-Шаня http://ast.uz/ru/catalog.php?bid=63&sid=1&aid=403 | | Андрей Любченко | можно и так
тогда, к Северному Алатау "отходит" ещё и - " Кунгей-Алатау (в Казахстане) — горный хребет. Наряду с Заилийским Алатау образует Северный Тянь-Шань." http://ru.wikipedia.org/wiki/Кунгёй-Алатау | | Андрей Любченко | а, вообше, точка находится на границе, непосредственно в выделе - II - Пустыни Туранской низменности и Прибалхашья, горные кряжи и возвышенности Прикаспия
по этой схеме - http://www.ecosystema.ru/08nature/world/geoussr/1_3.html и этому описанию http://ru.wikipedia.org/wiki/Сары-Атырау
на краю: - Балхаш-Алакольская котловина, пустыня Сарыесик-Атырау | | Игорь Стяжкин | Искал информацию о Илийской котловине и нашел такую:
Рельеф Казахстана
Южнее резко поднимается Жунгарский Алатау с высшей точкой 4442 м. Жунгарский Алатау и хребет Барлык разделены узкой сквозной долиной, именуемой Жунгарскими воротами. Ворота имеют отметку по днищу не более 600 м. Жунгарская горная область помимо главной цепи включает расположенные южнее хребты: Токсанбай (до 3600 м), Тышкантау (4359 м), Кояндытау (3458 м), Алтынэмель (2931 м). Западная ветвь горной области – невысокий хребет Малайсары (до 1000-1400 м)
С юга система Жунгарского Алатау ограничена глубокой межгорной Илийской котловиной, которая отделяет его от Тянь-Шаня. Прямого выхода к равнинам Южного Прибалхашья котловина не имеет. Её замыкает невысокое (700-750 м) плато Караой, прорезав которое, река Или образовала глубокое скалистое ущелье. | | Андрей Любченко | Игорь Стяжкин wrote:плато Караой
похоже, что Куртинское водохранилище как раз - на(у) искомого плато | | Игорь Стяжкин | Вот еще по поводу южных границ котловины
Заилийский Алатау является наиболее северной цепью Тянь-Шаня.Он образует пологую, вогнутую к югу дугу широтного простирания. На расстоянии 20-30 км от водораздела находятся подножья предгорий с высотами 800-1000 м, а далее простирается полого-наклоненная на северо-запад Илийская котловина
Вот где проходят северные? | | Андрей Любченко | по аналогии, - начиная с высот 800-1000 м Джунгарского Алатау ? | | Игорь Стяжкин | Я, на основании двух приведенных цитат понимаю так - Илийская впадина на юге и юго-востоке ограничена дугой предгорий Заилийского Алатау, на западе - платом Караой (получается, Куртинское вдхр относится к впадине), на северо-востоке - Джунгарским Алатау, осталось выяснить, где его северные границы. Тоже Джунгарский, но где? | | Андрей Любченко | найти среднюю высоту плато, и по высоте, после того как р. Или "прорезает" плато, вести линию до Джунгарского Алатау |
|