Aleksandr Ebel | Сергей Глотов wrote:Немного отличаются стеблевыми листьями: до основания раздельные на линейно-ланцетные, некоторые из них надрезаны на линейные дольки. На 11 фото можно разглядеть характерный почковидный лист.
Не исключено, что эти - из агрегата R. cassubicus. |
Sergey Glotov | Александр Эбель wrote:Не исключено, что эти - из агрегата R. cassubicus. Да. Вот описание из определителя Среднего Урала:
Лютик кашубский
Высокое растение с толстым у основания стеблем (до 5 мм в диаметре). Прикорневые листья в числе 2-5, из них внешние в розетке крупные, до 10 см в длину и примерно столько же в ширину, цельные почковидно-сердцевидные, внутренние более мелкие, 3-9-лопастные, с зубчатыми ромбическими долями; у основания розетки имеется 1-3 длинных, 10-60 мм длиной, чешуйки, схожие с влагалищами черешков прикорневых листьев; стеблевые рассечены на широкие ромбические, равномерно зубчатые доли. Цветёт в июне.
Одно но. В списке растений Северного Урала не значится, поэтому даже не рассматривал Л. кашубский как вариант. Понятно, что это не доказательство. Этим летом буду иметь в виду. |
Sergey Glotov | Александр Эбель wrote:Не исключено, что эти - из агрегата R. cassubicus. Пытаюсь узнать, кто кого доконает. Лютики, или я. "Борьба" явно неравная, одинаковых лютиков гораздо больше. Тем не менее, на фото 05, 09, 11 и 12 из первой части (с именами: 05 - 734 04 2007 05 30 Лес.JPG ; 09 - 947 12 2008 06 06 Лес.JPG ; 11 - B53 33 2009 06 03 опушка.JPG ; 12 - B53 37 2009 06 03 опушка.JPG) вполне м.б. и R. cassubicus.
Нашёл ещё одно фото, похоже R. cassubicus? |
Sergey Glotov | Чем дальше в лес, тем больше дров
Лютики на этих снимках:
14 D78 23 2010 06 15 3 брата.JPG
15 D78 25 2010 06 15 3 брата.JPG
16 D78 33 2010 06 15 3 брата.JPG
17 D78 34 2010 06 15 3 брата.JPG
22 D83 04 2010 06 15 3 брата.JPG
23 D83 06 2010 06 15 3 брата.JPG
28 E03 04 2010 06 26 Скалы.JPG
29 E03 06 2010 06 26 Скалы.JPG
30 E03 07 2010 06 26 Скалы.JPG
могут быть не R. propinquus, а R. polyanthemos, на худой конец R. acris.
Вот ещё подборка подобного рода (в смысле вида). |
Sergey Glotov | Ага, едкий всё же...
А эти? |
Lena Glazunova | Ой, Сергей... Возьмите 10-й (кажется) том ФВЕ, и.... Хотя бы посмотрите, какие там признаки рассматриваются |
Sergey Glotov | Ох, только этим уже третью неделю занимаюсь Не было 10-го тома ФВЕ, скачал (а заодно и 11-й), посмотрел, лучше не стало. Где могу справляюсь, а тут сначала все на одно лицо были, сейчас вот дробиться стали. |
Sergey Glotov | Уф... Вроде как-то чего-то... О лютиках на снимках, указанных в сообщениях начиная #29.
R. propinquus - отпадает из-за того, что прикорневые листья рассечены почти до основания, а не на 3/4 или 4/5. Носики плодиков должны быть в 2-3 раза больше, а это значит мне теперь штангенциркуль нужен
R. polyanthemos - тоже отпадает, т.к. стебли не волосистые, это единственное отличие от R. acris, которое нашёл, всё остальное практически совпадает.
R. acris - остаётся едкий.
Как то так. |
Lena Glazunova | Сергей Глотов wrote:
R. polyanthemos - тоже отпадает, т.к. стебли не волосистые, это единственное отличие от R. acris, которое
У него ещё и доли листьев очень узкие по сравнению с едким - сравните на снимках:
|
Sergey Glotov | Лена Глазунова wrote:У него ещё и доли листьев очень узкие по сравнению с едким - сравните на снимках:
Ага... Всё-таки что-то получается. А за признак спасибо. По описаниям не всегда понятно. Например:
по ФВЕ
R. acris – пальчато рассечённые
R. polyanthemos – сегменты обычно глубоко рассечены на узкие доли (стр. 122); средний сегмент пальчато-раздельный или лопастной (стр. 118).
Сказка
R. acris – глубоко надрезанных на узкие ланцетно-линейные
R. polyanthemos – глубоко надрезанных на 2-3 ланцетно-линейные или линейные
Как видите, для меня это практически одно и тоже, а по Сказке вообще близнецы. И ещё при просмотре у этих двух видов листья одинаковые , на мой взгляд, конечно:
R. acris R. polyanthemos
|
Lena Glazunova | Ну да, я бы по одним листьям не стала определять... Да и по фото - не уверена.
У R. polyanthemos есть ещё одно отличие от едкого, только на наших снимках оно не проиллюстрировано: у него цветоложе волосистое. Видно, если сковырнуть часть орешков. |