Aleksandr Ebel | По данным Н.Н. Цвелёва (статья в Ботаническом журнале, 2000, т. 85, № 11), ареал G. apetala s. str. ограничен Восточной Фенноскандией. В Сибири (и на Урале, вероятно, - статьи нет под рукой) - близкий вид Gastrolychnis uniflora (Ledeb.) Tzvel. |
Dmitry Oreshkin | Добавить таксон в базу данных? |
Aleksandr Ebel | Наверное, да. Но тогда у нас все фотографии уйдут к нему. |
Dmitry Oreshkin | Жителям Восточной Фенноскандии (и сочувствующим) будет за чем охотиться |
Andriy Kovalchuk | Тогда надо ещё Gastrolychnis apetala subsp. uralensis, G. uralensis и Silene uralensis из синонимов S. apetala перенести в синонимы G. uniflora, а также разобраться со статусом G. apetala subsp. arctica в связи с появлением новой комбинации. |
Dmitry Oreshkin | А что у Цвелёва по этому поводу написано? |
Andriy Kovalchuk | В ФВЕ G. apetala subsp. arctica приводится в числе синонимов G. uniflora, а статьи в Ботаническом журнале я не видел. |
Aleksandr Ebel | Лучше посмотрим, что пишет сам Николай Николаевич:
|
Dmitry Oreshkin | Эге... видать, "настоящий" G. apetala придётся искать Лене Глазуновой или Евгению Берестовскому - они ближе всех |
Lena Glazunova | Да, на Рыбачий было б здорово попасть... Возле Мурманска пока не видела. |
Dmitry Oreshkin | Синонимику поправил, проверяйте.
Фото можно тоже переносить. |
Andriy Kovalchuk | Не совсем понятно, куда теперь следует относить G. tundricola - с ходу мне разобраться не удалось. |
Dmitry Oreshkin | Он, похоже, пришёл из "Флоры Сибири" (14:45), где считается самостоятельным видом.
Однако Игорь Поспелов рассматривает его как синоним G. apetala, почему и добавил эту комбинацию в список внесистемных синонимов. |
Vladimir Epiktetov | Так к Gastrolychnis uniflora ничего не перенесли.
Георгий Анатольевич азиатские G. apetala признает. Он что из Восточной Фенноскандии сразу к нам в Азию скаканул? |
Georgii Lazkov | Дмитрий Орешкин wrote:Он, похоже, пришёл из "Флоры Сибири" (14:45), где считается самостоятельным видом.
Однако Игорь Поспелов рассматривает его как синоним G. apetala, почему и добавил эту комбинацию в список внесистемных синонимов.
Здесь, для uniflora приводится крупный лилово окрашенный венчик. У нас таких растений нет. Однако изменчивость apetala столь велика, что я и из Киргизии могу несколько подобных видов выделить, правда по другим признакам |
Georgii Lazkov | Владимир Эпиктетов wrote:Так к Gastrolychnis uniflora ничего не перенесли.
Георгий Анатольевич азиатские G. apetala признает. Он что из Восточной Фенноскандии сразу к нам в Азию скаканул?
Нет, он шел постепенно. Кстати, и для uniflora, если его приводить, тоже ареал не малый. Ничем не хуже apetala. А вот если его не признавать... |
Dmitry Oreshkin | Так будем ли что-то менять? Если нужно - прошу сформулировать чёткие предложения. |
Andriy Kovalchuk | Вопрос не так прост и даже среди специалистов на данный момент нет единого мнения по поводу систематики этой группы, а имеющиеся молекулярные данные всё ещё фрагментарны. По арктическим представителям можно почерпнуть кое-какую информацию отсюда:
http://panarcticflora.org/4212#paf-421212-18
http://panarcticflora.org/4212#paf-421212-15
http://panarcticflora.org/4212#paf-421212
http://panarcticflora.org/4212#paf-421213
http://panarcticflora.org/4212#paf-421214
http://panarcticflora.org/4212#paf-421215
а также из 2-го тома "Flora Nordica".
И в целом по группе:
https://www.researchgate.net/profile/Bengt_Oxelman/publication/233708066_Phylogenetic_relationships_within_Silene_Caryophyllaceae_section_Physolychnis/links/5c7518bb458515831f7024c0/Phylogenetic-relationships-within-Silene-Caryophyllaceae-section-Physolychnis.pdf
При этом, многие авторы соглашаются с выделением скандинавских растений в ранге самостоятельного вида (Silene wahlbergella или Gastrolychnis apetala), учитвая их географическую оторванность и морфологические отличия. У меня нет собственных снимков, но вот здесь можно посмотреть, как они выглядят в природе:
http://enenonen.1g.fi/shtml/Silene_wahlbergella.html
С растениями с остальной ареала пока "всё сложно"., т.к. нет единого мнения, сколько там таксонов и какого ранга они заслуживают. Но, по крайней мере, средне- и центральноазиатские растения, видимо, заслуживают статуса самостоятельного вида (видов?), для которого имеется название G. gonosperma (Silene gonosperma). |
Georgii Lazkov | Название Silene gonosperma появилось потому, что нельзя было использовать эпитет apetala и был выбран наиболее старый и пригодный в роде Silene синоним, который, по мнению автора комбинации, точно соответствовал Lychnis apetala. т.е. скандинавским растениям |
Dmitry Oreshkin | Будем ли что-то предпринимать на сайте? |
Andriy Kovalchuk | Насколько я понимаю, Physolychnis gonosperma Rupr. описана с Тянь-Шаня и при описании Рупрехт указал её отличия от лапландской apetala и сибирской uralensis:
https://www.biodiversitylibrary.org/page/46560773
Линнеевскому Lychnis apetala в узком смысле в составе рода Silene соответствует отдельное название - Silene wahlbergella. |