Anatoliy Kuzmin | Сняты 11.06.2012г. на склоне реки Сарматская. Неклиновский район Ростовской области
|
Dmitry Oreshkin | |
Anatoliy Kuzmin | Снято 29.06.2012г. в Ростовской области
|
Anatoliy Kuzmin | Какой это дербенник? 16.08.12
|
Vladimir Papchenkov | Скорее всего L. intermedium. |
Anatoliy Kuzmin |
Ростовская обл. Прошлогодние метёлки.
Слева направо.
1. Высота растения 3,2 м, метёлка - 43 см - ?
2. Высота растения 4,65 м - Phragmites altissimus http://www.plantarium.ru/page/image/id/177515.html ?
3. Высота растения 1,6 м, обширные сплошные заросли - ?
4. Высота растения 1,8 м - Phragmites australis? |
Vladimir Papchenkov | За Phragmites altissimus я принял бы вторую метелку, а все прочие отнес бы к Ph. australis. Хотя не исключаю, что видя растения целиком, мог бы иметь и иное мнение. |
Anatoliy Kuzmin | Большое спасибо.
А может, они ещё и гибридизируют (1) ?
Летом поснимаю типы 1 и 3 для уточнения. |
Vladimir Papchenkov | Совсем недавно Н.Н. Цвелев (Новости систематики высших растений, 2012, т.43, с.30-36) для юга Европейской России привел уже не два, а четыре вида тростника: Ph. altissimus, Ph. australis, Ph. flavescens и Ph. stenophyllus. Я с двумя последними еще не разбирался, но разбираться придется и вполне возможно среди тростника высочайшего и тростника южного в нашем понимании обнаружатся и эти два вида. |
Anatoliy Kuzmin | Спасибо за информацию. Сегодня снова присматривался к тростнику. Может и больше четырёх...
Вы не могли бы мне выслать скан с.30-36 и что о Ph. flavescens и Ph. stenophyllus ещё есть Очень интересно, хотелось бы разобраться с местными. |
Сергей Майоров | В настоящее время из-за инвазии тростников из Старого Света в США ОГРОМНОЕ число статей по геносистематике и филогеографии тростников. Читайте! |
Vladimir Papchenkov | Анатолий Кузьмин wrote:Спасибо за информацию. Сегодня снова присматривался к тростнику. Может и больше четырёх...
Вы не могли бы мне выслать скан с.30-36 и что о Ph. flavescens и Ph. stenophyllus ещё есть Очень интересно, хотелось бы разобраться с местными.
Сейчас проблема со временем. Как появится возможность, займусь сканированием и вышлю. |
Сергей Майоров | Можно получить через elabrary.ru. Нужные "Новости..." в свободном доступе. |
Anatoliy Kuzmin | Спасибо, зарегистрировался, скачал. |
Vladimir Papchenkov | Ага, значит сканированием мне заниматься не имеет смысла, хорошо. |
Anatoliy Kuzmin | Да, спасибо, не надо. Познакомился со статьёй, пока ещё больше запутался. Насколько я понял,, по Цвелёву мой №1 - возможно P. altissimus, а №2 - воэможно P. flavescens. А может и нет. Летом поснимаю короче, может удасться разобраться в местных. |
Сергей Майоров | Сомневаюсь... Но интересно было бы посмотреть локальную изменчивость тростников. Возможно, стоит посмотреть, как они меняются в зависимости от сезона. Ситуацию осложняет клональный рост тростника, отдельные клоны могут занимать большую площадь.
Повторюсь, сейчас очень много публикаций по геномике Ph. australis s.l. Качайте!!!! |