Вечнозелёные вопросы.

Discussion / Определение растений / Forum

Подскажите, пожалуйста, голубые ли это ели? Беларусь, г.Минск. 18.01.2016. И эта "туя", на самом деле кто? Беларусь, окр. Минска, июль 2012 и 02.09.2015.

Ель голубая. Её у нас активно используют в озеленении. Ну а туя западная, то же уже классический вид в озеленении.

Спасибо тебе, Станислав! :)

ель голубая в обычном обывательском смысле реально представлена 2 видами 1. Ель колючая, форма голубая 2 Ель сизая шишки надо смотреть

А мне туя кажется биотой восточной.

Спасибо вам, Игорь и Анна. :) Буду пытаться добыть шишку. Или фото шишки. Там закрытая территория, не знаю, попаду ли, но такие похожие ели в городе и окрестностях есть.

у сизой шишечки маленькие до 5 см, а у колючей 6-10 см длиной на похожесть не надейтесь , подведет определяйте конкретное дерево

Были бы шишки крупным планом - можно было бы более точно говорить. Но у нас обычно западную используют... Восточная пока на глаза ни разу не попадалась...

Не допрыгнуть до шишек, и под снегом не раздобыть, пока что. Зум с рук. Это, наверное, недостаточно крупный план? и это другие, похожие ели, тоже интересно, что за они. Но шишки у них больше 10 см, наверное. :) Беларусь, Минск. 12.12.2015.

А унас, в Новороссийске, как раз восточную :D , вот она и приглянулась. И конечно, шишечки все сомнения помогут развеять.

на последних снимках ель колючая

Спасибо всем! Шишки и шишечки добуду весной, наверное, тогда и продолжу темку. Игорь, колючая, значит - голубая ель?

У колючей много форм и одна из них - голубая и это дерево, что на снимке - колючая Но увидев ель сизую или еще один вид - Энгельмана вы их так же назовете голубыми. И у них есть разные формы, в том числе не голубые. Я вас не занудил?

Игорь Анатольевич! Вы терпеливо просвещаете население!!! :)

Я с благодарностью отношусь к подробностям, Игорь, и вам большое спасибо за разъяснения! :) Ель колючая на моём фото, но не голубая. Теперь я правильно понимаю? Вечером ещё описания и фото на сайте поизучаю.

Меня занудили. :) Чуть-чуть. :) :) На всех фото в теме фото ель колючая форма сизая/голубая, как хотите, так и называйте. Ель колючая широко использовалась в советском озеленении ("кремлёвские ёлки" вдоль кремлёвской стены - это она) и ценилась за строгую форму кроны и цвет. Размножали ель посевом, отбирая среди сеянцев самые голубые. Габитусом взрослые ели могут различаться, что собственно на фото и видно. У елей Энгельмана и канадской другие ветки и хвоя, да и общий облик. И без шишек отличить можно.

Эта туя и на самом деле туя. :) Я бы сказала, видовая западная, но без шишек и деталей веточек есть некоторые сомнения.

И Вам спасибо, Ольга. :) Разыскивая информацию о голубых елях, читала о Кремлёвских, и о елях Брестской крепости. Потом было сказано загадочно, что она распространилась в декоративном озеленении, и встречается чаще. Так вот и хочется выяснить -то, что встречается, - она или не она? Может, она вообще уже так часто встречается, что не нужно где-то специально выискивать, у каких-то учреждений, и по городу Минску, может, они чуть ли не на каждой остановке растут. У меня уже галерея портретов елей и веток. Жаль, шишки к ним приложить пока не могу. Я, наверное, зануда в некоторых вопросах и занудством не считаю обсуждения, при которых происходит определение. :rolleyes: ...или не происходит, но какие-то предположения отбрасываются.

Не знаю, как у вас, а у нас в средней полосе пунгегсов по городам и сёлам полно. У меня в подмосковном городе в радиусе 1 км от дома найдётся, наверное, десятка три-четыре деревьев ели колючей, как во дворах, так и возле учреждений. На кладбищах тоже голубые ели не редкость. А вот елей Энгельмана в озеленении вообще не видела. Ель канадскую в Мск можно увидеть на ВДНХ и в ГБС, но это уже не совсем озеленение. Я бы сказала, что с вероятностью 99,9% те голубые ели большого размера, которые вы встречаете в городах, это ель колючая форма голубая.

... эту фотографию я уже показывала. Ель колючая форма полуплакучая среди обычных голубых колючих елей в озеленении Твери.

Ольга. Спасибо за информацию и фото - очень интересное! :)

Влезу все-таки. Picea glauca - Ель сизая она же канадская Picea pungens - Ель колючая Обе встречаются в различных формах, чаще зеленых и еще чаще голубых Сразу, на вскидку определить сизую от колючей сложно. Это вы Ольга погорячились. Шишечки... Про Энгельмана не скажу. Обобщать все посадки не стоит . У нас встречается нередко сизая при изобилии колючей. И вперемешку. Говорить можно только о каждом конкретном дереве. В местном дендрарии старая большая аллея колючих елей (голубых и зеленых) и среди них росла одна ель Шренка, не сильно выделяясь в ряду. И если бы по ней взялись судить о ели колючей...

Простите, но это иногда зависит от того, кто определяет. :rolleyes: У ели канадской иголки гораздо короче и чуть изогнуты, дерево выглядит немного по-другому. На ощупь ветки другие. Сняла бы сейчас всех трёх для сравнения, да не понятно, куда такие фото вешать. Но соглашусь, что грести все "ели" голубого цвета в одну папку "пунгенс" было бы неверно. В озеленении ещё встречается псевдотсуга Мензиса форма голубая, вот она габитуально не отличима от голубого пунгенса (хотя по веткам не ошибиться).

Есть ещё Picea obovata var. coerulea ( ель сибирская разн. голубая), используется в озеленении. Есть просто ель Энгельмана, а ещё - ель Энгельмана форма сизая ( Picea engelmannii f. glauca) :)

Где?