| Dmitry Oreshkin | Александр Эбель wrote:Так ведь рода Acinos больше не существует :| |
| Сергей Майоров | |
| Aleksandr Ebel | Зато в свободном доступе, а не за 40 американских тугриков :) |
| Andriy Kovalchuk | Будем ли мы проводить перестановки в базе, чтобы отразить последние тенденции и перенести все виды Acinos в Ziziphora? |
| Andriy Kovalchuk | Что-то все молчат (включая Дениса). Оставляем тогда всё как есть? |
| Dmitry Oreshkin | Надо ему письмо писать. Защита диссертации близится. |
| Andriy Kovalchuk | Если такое дело, то мы можем и подождать. Не стоит зря дёргать человека перед защитой. |
| Andriy Kovalchuk | Протолог рода Acinos Mill. (лектотип: Thymus acinos L. [≡ Acinos arvensis (Lam.) Dandy]) (The Gardeners Dictionary: containing the methods of cultivating and improving all sorts of trees, plants, and flowers, for the kitchen, fruit, and pleasure gardens, as also those which are used in medicine : with directions for the culture of vineyards, and making of wine in England : in which likewsie are included the practical parts of husbandry ...4th ed., corrected and enlarged: [35]. 1754 [28 Jan 1754]):
 |
| Andriy Kovalchuk | Предлагаю провести следующие перестановки в базе, связанные с включением видов Acinos в состав рода Ziziphora:
Acinos alpinus -> Ziziphora alpicola
Acinos alpinus ssp. hungaricus -> Ziziphora hungarica
Acinos alpinus ssp. majoranifolium -> Ziziphora majoranifolia
Acinos alpinus ssp. meridionalis -> Ziziphora granatensis
Acinos arvensis -> Ziziphora acinos
Acinos graveolens -> Ziziphora graveolens
Acinos rotundifolius -> Ziziphora rotundifolia
Acinos troodi -> Ziziphora troodi
Acinos villosus -> Ziziphora villosa |
| Andriy Kovalchuk | Александр Эбель wrote:Так ведь рода Acinos больше не существует :| |
| Aleksandr Ebel | Ну все же поняли, что это был сарказм. |
| Dmitry Oreshkin | Но его не следует расценивать как возражение? |
| Aleksandr Ebel | Ну мы же стремимся быть в русле мировых трендов в систематике.
Есть же глобальные номенклатурные базы - нехай будет, как там. |
| Dmitry Oreshkin | Если будут существенные возражения - пойдём супротив трендов. |
| Aleksandr Ebel | Насколько я понимаю, в этих базах они в составе рода Clinopodium.
Кто тут правее - не знаю. |
| Andriy Kovalchuk | Базы тоже не успевают за потоком новых данных. В принципе, на морфологическое сходство Ziziphora и Acinos обратили внимание достаточно давно:
https://idus.us.es/bitstream/handle/11441/55606/04%20lopez%20gonzalez.pdf
Но доминирующей в зарубежной литературе оставалась точка зрения, согласно которой виды Acinos включались в род Clinopodium. Перелом наступил с приходом молекулярно-генетического анализа. Детальный анализ группы показал, что род Acinos, во-первых, не является монофилетической группой, а, во-вторых, образует единую группу с видами Ziziphora:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1055790310000187
Как эти результаты можно отразить в систематике, обсуждается, например, здесь:
https://bioone.org/journals/willdenowia/volume-46/issue-1/wi.46.46105/Which-changes-are-needed-to-render-all-genera-of-the/10.3372/wi.46.46105.pdf
Денис раньше остальных успел "перевести" виды Acinos в Ziziphora, но не все авторы согласны с объёмом принятых им видов, в частности, с трактовкой рас в комплексе A. alpinus в ранге самостоятельных видов:
https://www.zobodat.at/pdf/NEIL_10_0135-0154.pdf
Видимо, дополнительные комбинации ещё будут появляться, однако, на сегодняшний день, приходится исходить из того, что уже обнародовано. Если же включать Acinos в Clinopodium, то туда же следует отправить, как минимум, виды Ziziphora, а, возможно, и ещё с десяток преимущественно американских родов, но там картина менее ясная. |
| Aleksandr Ebel | В общем - надо делать, как удобно.
Всё равно всем не угодить. |
| Dmitry Oreshkin | Похоже, возражений нет? |
| Dmitry Oreshkin | Андрей Ковальчук wrote:Предлагаю провести следующие перестановки в базе, связанные с включением видов Acinos в состав рода Ziziphora:
Acinos alpinus -> Ziziphora alpicola
Acinos alpinus ssp. hungaricus -> Ziziphora hungarica
Acinos alpinus ssp. majoranifolium -> Ziziphora majoranifolia
Acinos alpinus ssp. meridionalis -> Ziziphora granatensis
Acinos arvensis -> Ziziphora acinos
Acinos graveolens -> Ziziphora graveolens
Acinos rotundifolius -> Ziziphora rotundifolia
Acinos troodi -> Ziziphora troodi
Acinos villosus -> Ziziphora villosa
Сделал. |
| Andriy Kovalchuk | |
| Alexander Fateryga | Фото, которые лежат на уровне рода Acinos, перенести к Ziziphora? |
| Dmitry Oreshkin | Да. В нынешней ситуации так будет лучше. |