Georgii Lazkov | Предлагаю согласиться с "Флора СССР" и сделать самостоятельным таксоном H. elatior, которая отличается большим размером венчика и ареалом. |
Georgii Lazkov | Кажется, что тема не вызвала особого интереса, но думаю, если создать отдельную полочку для H. elatior, все встанет на свои места :) |
Aleksandr Ebel | Я поинтересовался - но поскольку ничего не понимаю в этом роде, понаблюдаю со стороны. Хотя разброс размеров и окраски венчика у H. turkestana меня ещё вчера смутил, при загрузке фото. |
Dmitry Oreshkin | Можно попытаться найти работу, в которой аргументируется синонимизация H. elatior и H. turkestana. Тогда в решении будет меньше волюнтаризма :) |
Georgii Lazkov | Кажется, свели в "Определителе растений Средней Азии", без аргументов :) |
Aleksandr Ebel | А может кто-нибудь поместить сюда текст с этой страницы?
Мне BHL так ничего и не показывает :( |
Natalia Gamova |
и окончание на след. стр.
хм. с компьютера в МГУ вот открылось.. |
Aleksandr Ebel | Спасибо, Наталья!
А в нашем Таёжном Отдалённом Месте Ссылки Каторжных (сокращённо - Томск) - опять зима и запрет на опасную литературу ;) |
Aleksandr Ebel | И всё же для var. elatior в протологе указан белый венчик. |
Georgii Lazkov | Да, надо типы смотреть. Как-то возле Ташкента такие вещи как в Таджикистане не встречаются. Посмотрю. |
Georgii Lazkov | Хотя Краузе не обязательно собирал возле Ташкента |
Aleksandr Ebel | Видимо, для начала типы посмотреть, как было сказано выше. |
Georgii Lazkov | Александр Эбель wrote:Видимо, для начала типы посмотреть, как было сказано выше. Еще не посмотрел, здесь кино снимают, просто дурдом. Завтра поcмотрю. По крайней мере постараюсь :) |
Georgii Lazkov | Изучение типов дало любопытные вещи. Я сначала все тщательно посмотрю, а потом сообщу результаты |
Georgii Lazkov | Результаты.
Действительно, во "Флора СССР" отличали растения, которые называли H. elatior, однако тип разновидности, на которой основано это название, относится к H.turkestana в узком смысле
Эти же растения Введенский описал как H. bucharica, но в синонимы отнес регелевскую var. purpurea. Правда ее типовые образцы были смонтированы так, что содержат на одном листе разные виды. как H. bucharica, так и H. purpurea. В результате в "Определителе" H. purpurea отнесли к синонимам H. bucharica
А права была "Флора Таджикской ССР", где эти виды различили :) |
Dmitry Oreshkin | Так каковы же будут предложения/инструкции? |
Georgii Lazkov | Не надо ничего делать. все необходимое имеется :) |
Aleksandr Ebel | Да, теперь хоть чёткость в этих 3 видах появилась.
Спасибо за расследование! |